Autore |
Topic:
2 Tess 2:7 (letto 739 volte) |
|
Marmar
Admin
Dio è buono
 
Posts: 7949
|
Nel greco non ci capisco nulla. Premesso questo veniamo al dunque.
Come mai in questo verso "ginomai" viene tradotto "tolto" quando cercando sul dizionario trovo tutt'altri significati?
 
|
|
 Loggato |
Aiutiamoci gli uni gli altri a liberarsi da quello che ritarda il nostro cammino.
|
|
|
Caste
Membro familiare
Give God a Chance
Posts: 1271
|
Premetto che del greco ne capisco circa quanto te  comunque, da quel che vedo, andando a controllare le versioni inglesi ce ne sono due abbastanza comuni: una che traduce con "tolto di mezzo" (King James e la Geneva) mentre altre hanno un "si sposti di mezzo" (NLT ESV). Ovviamente con la difficoltà di passare da italiano ad inglese.
Sui termini credo che "ginomai", avendo anche "diventare" fra le traduzioni potrebbe essere collegato al resto: "ek mesos", visto che "ek" ha più di un significato e tra quelli elencati c'è anche "fuori da" per rendere un italianamente illeggibile "diventare fuori dal mezzo" che sarà stato riarrangiato in quello che leggiamo noi.
Ovviamente, come detto, parlo solo da uno che ha fatto qualche ricerchina e prova a mettere insieme i pezzi, aspettiamo spiegazioni più autorevoli da chi il greco lo sa!
|
|
Loggato |
"Il problema delle citazioni su internet è che non si sa mai se siano vere o no" Abraham Lincoln
|
|
|
Marmar
Admin
Dio è buono
Posts: 7949
|
Più o meno è quel che ho pensato anch'io, ma data la mia esperienza in greco sarà meglio che senta altri pareri.
|
|
Loggato |
Aiutiamoci gli uni gli altri a liberarsi da quello che ritarda il nostro cammino.
|
|
|
Marmar
Admin
Dio è buono
Posts: 7949
|
Qui si vede meglio come la parola "tolto" non sia nel testo ma sia aggiunta. Ginomai è tradotto "sia"
|
|
Loggato |
Aiutiamoci gli uni gli altri a liberarsi da quello che ritarda il nostro cammino.
|
|
|
Marmar
Admin
Dio è buono
Posts: 7949
|
Certo sarebbe tutto più semplice se si potesse tradurre:
Il mistero dell'iniquo rimane fino a quando arriverà a manifestarsi in mezzo alla scena del mondo.
Così non ci arrovelleremmo più nel chiedersi chi sia che lo trattiene.
|
|
Loggato |
Aiutiamoci gli uni gli altri a liberarsi da quello che ritarda il nostro cammino.
|
|
|
Caste
Membro familiare
Give God a Chance
Posts: 1271
|
Sì, ma non avrebbe senso, sarebbe come se dicessi: "fino a quando mangerò il gelato. E allora mangerò il gelato."
|
|
Loggato |
"Il problema delle citazioni su internet è che non si sa mai se siano vere o no" Abraham Lincoln
|
|
|
Marmar
Admin
Dio è buono
Posts: 7949
|
No.
Il mistero dell'iniquità rimane tale fino a quando non sarà svelato grazie alla parousia dell'iniquo. Allora, una volta che si sarà manifestato, il Signore Gesù lo annienterà con il soffio della sua bocca.
Poi sulla parola "EK" avrei altro da dire. Sto preparando uno studio sull'apocalisse, il libro interamente "spacchettato" analizzato punto per punto, e ricomposto. Sarà in htm, così potrò metterlo anche in rete, e sarà più agevole proiettarlo durante lo studio.
Ma ci sono cose che non vanno al loro posto, e proprio per quel "EK" si potrebbe aprire un discorso molto più lineare.
Ma intanto restiamo qui. Tra la l'altro anche "ekklesia" lo contiene con un significato ben preciso.
|
|
Loggato |
Aiutiamoci gli uni gli altri a liberarsi da quello che ritarda il nostro cammino.
|
|
|
Caste
Membro familiare
Give God a Chance
Posts: 1271
|
on 29.05.2015 alle ore 10:34:47, Marmar wrote:No.
Il mistero dell'iniquità rimane tale fino a quando non sarà svelato grazie alla parousia dell'iniquo. Allora, una volta che si sarà manifestato, il Signore Gesù lo annienterà con il soffio della sua bocca.
|
|
Ho capito il tuo ragionamento, quello che dicevo è che non avrebbe molto senso tradurlo come hai scritto precedentemente, se lo leghiamo al versetto successivo, in cui in tal caso direbbe esattamente la stessa cosa, per quello ti facevo l'esempio del gelato, perché avremmo la stessa frase ripetuta di seguito.
Comunque consoliamoci: noto che questo versetto è molto disputato, quindi è proprio scritto originalmente in maniera poco chiara.
on 29.05.2015 alle ore 10:34:47, Marmar wrote:
Poi sulla parola "EK" avrei altro da dire. Sto preparando uno studio sull'apocalisse, il libro interamente "spacchettato" analizzato punto per punto, e ricomposto. Sarà in htm, così potrò metterlo anche in rete, e sarà più agevole proiettarlo durante lo studio.
Ma ci sono cose che non vanno al loro posto, e proprio per quel "EK" si potrebbe aprire un discorso molto più lineare.
Ma intanto restiamo qui. Tra la l'altro anche "ekklesia" lo contiene con un significato ben preciso. |
|
Sì, significato che è più o meno quello che dicevamo precedentemente. Sono curioso di leggere lo studio! 
|
|
Loggato |
"Il problema delle citazioni su internet è che non si sa mai se siano vere o no" Abraham Lincoln
|
|
|
Marmar
Admin
Dio è buono
Posts: 7949
|
E' un lavorone, spero sia pronto per ottobre, una bozza della parte centrale ancora in divenire è qui:
http://www.chiesa-apostolica-pistoia.net/escat/files/rivelazione--NEW/
Solo per testare i browser.
Naturalmente è fatta per essere proiettata, quindi pensata anche per l'uso con proiettore con quel che ne consegue in fatto di contrasti e luminosità, ed anche di chi la presenta, ossia di un oratore.
NO FIREFOX che mi fa impazzire con i suoi margini diversi, SI I.E CHROME.
|
|
Loggato |
Aiutiamoci gli uni gli altri a liberarsi da quello che ritarda il nostro cammino.
|
|
|
andreiu
Admin
Gesù è la mia vita
Posts: 5382
|
Per quanto riguarda la traduzione effettivamente tolto non è una traduzione proprio esatta. La colpa sta nel vasto spettro semantico di "ginomai" che letteralmente indica il nascere, o divenire. Tuttavia vi sono testi greci antichi che hanno anche l'accezione di "risultare, produrre, provenire" oppure "apparire". In altre parole si parla dello "status" di colui che sarà "fuori dal mezzo" (traduzione letterale".
Pertanto la traduzione mia letterale è "finché fuori di mezzo risulterà ".
Il senso non mi pare che manchi di molto.
|
|
Loggato |
http://forumbiblico.community.leonardo.it/
|
|
|
Marmar
Admin
Dio è buono
Posts: 7949
|
Grazie.
|
|
Loggato |
Aiutiamoci gli uni gli altri a liberarsi da quello che ritarda il nostro cammino.
|
|
|
Marmar
Admin
Dio è buono
Posts: 7949
|
Rieccomi:
Più o meno, potrebbe essere questo il significato del passo in questione?
Voi sapete già cosa impedisce la rivelazione dell'Empio, perché ne abbiamo già parlato quando ero con voi.
Infatti esiste un mistero dell'empietà che è già all'opera. Solo che ora trattiene la rivelazione dell'Empio fino a quando tale mistero sarà risolto.
Allora, quando non sarà più un mistero, l'Empio sarà rivelato ed il Signore Gesù lo distruggerà.
|
| « Ultima modifica: 08.01.2016 alle ore 00:55:15 by Marmar » |
Loggato |
Aiutiamoci gli uni gli altri a liberarsi da quello che ritarda il nostro cammino.
|
|
|
|
Leggi il regolamento completo
