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   Autore  Topic: Non posso dormire insieme alla mia fidanzata?  (letto 3791 volte)
Neofita
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Re: Non posso dormire insieme alla mia fidanzata?
« Rispondi #60 Data del Post: 17.06.2019 alle ore 12:29:32 »
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Wow
 
c'è quindi una discriminazione fra regnanti e seplici sudditi...
 
Il mondo non cambia mai  
 
Spero che le logiche divine siano diverse
 
Per D-o la fornicazione/poligamia/adulterio non ha tempo:
 come si faceva ai tempi di Davide, si fa anche oggi
 
Ora se Davide ha potuto unirsi a più di una donna con il bene placido di D-o,
 
come glielo spiego a mio figlio che  
deve portare a casa una raggazza sola,
non concupirla
aspettare che un Sindaco apponga il placet
per poi poterla toccare perchè D-o ora vuole così?
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Re: Non posso dormire insieme alla mia fidanzata?
« Rispondi #61 Data del Post: 17.06.2019 alle ore 12:46:20 »
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@Neofita hai già cambiato personaggio? Da Abramo passi a Davide?
 
Beneplacito significa approvazione/concessione, puoi elencare un passo della Bibbia dove Dio approva palesemente la fornicazione e/o l'adulterio?
Ti faccio presente che non intervenire con voce tonante  e palle di fuoco non equivale ad una sorta di approvazione, per approvazione si intende un'intenzione sottoposta a Dio e Dio che ne benedice l'azione oppure un invito diretto ed esplicito da parte di Dio a compiere tale azione.
Dopo che hai postato il passo specifico ne possiamo discutere insieme.
« Ultima modifica: 17.06.2019 alle ore 13:59:57 by Rob2018 » Loggato
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Re: Non posso dormire insieme alla mia fidanzata?
« Rispondi #62 Data del Post: 17.06.2019 alle ore 12:48:41 »
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on 15.06.2019 alle ore 08:10:00, Milla wrote:
La Torah non c'era, ci fu soltanto ai tempi di Mosè dopo l'uscita dall'Egitto.

 
Nel forum,  qualcuno attesta che neanche ai tempi di Mosè cera la Torah
 
https://www.evangelici.net/cgi/forum/YaBB.pl?board=riflessioni;action=di splay;num=1183208263
 
Pare che il pentateuco sia stato scritto dopo Mosè e chi sa quando, come risultato di un mix di tre filosofie rabbiniche differenti.
 
Mamma mia che cas-no  Addio
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Re: Non posso dormire insieme alla mia fidanzata?
« Rispondi #63 Data del Post: 17.06.2019 alle ore 12:57:31 »
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on 17.06.2019 alle ore 12:29:32, Neofita wrote:
Ora se Davide ha potuto unirsi a più di una donna con il bene placido di D-o,

Dove sta scritto? Chi te lo ha detto?
 
Se una cosa è scritta, narrata nella Bibbia, non vuol dire che Dio approva.
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Re: Non posso dormire insieme alla mia fidanzata?
« Rispondi #64 Data del Post: 17.06.2019 alle ore 12:59:51 »
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on 17.06.2019 alle ore 12:46:20, Rob2018 wrote:
@Neofita hai già cambiato personaggio? Da Abramo passi a Davide?

 
Sono passato a Davide perchè mi hai parlato della famiglia reale che ha degli sconti (... che ne so... tipo i condoni ad hoc di oggi)
 

Quote:

Beneplacito significa approvazione/concessione, puoi elencare un passo della Bibbia dove Dio approva palesemente la fornicazione e/o l'adulterio?

Puoi dirmi un solo passo dove D-o rimprovera Davide di peccato perche s'era fatto un harem?
 
La logica di D-o non prevede un mondo di mezzo: ho sei peccatore o non lo sei.
Quando Davide rubò una donna ad un suo sottoposto, altro che se D-o non lo avvisò dell reato commesso.
 
Quindi, le leggi di D-o cambiano con la cultura, oggi , indipendentemente da D-o è l'uomo che vieta l'harem (e mi sembra più che giusto)
 
Se fosse per D-o gli uomini di oggi potrebbero comportarsi come il suo prediletto Davide.
 
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Re: Non posso dormire insieme alla mia fidanzata?
« Rispondi #65 Data del Post: 17.06.2019 alle ore 13:31:16 »
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on 17.06.2019 alle ore 12:59:51, Neofita wrote:

Puoi dirmi un solo passo dove D-o rimprovera Davide di peccato perche s'era fatto un harem?

 
I libri contenuti nella Bibbia non sono romanzi Harmony, non puoi prendere una vicenda, staccarla da tutto il resto senza neanche considerare il peso cronologico e dedurci una regola secondo quello che ti fa comodo al momento.
 
Detto ciò fai come credi, il libero arbitrio consta anche in questo, ma dato che scriviamo in un "luogo" pubblico è bene ribadire che l'operare escamotage tramite la Bibbia per giustificare l'ingiustificabile è avversato chiaramente in molti passi.
« Ultima modifica: 17.06.2019 alle ore 14:01:05 by Rob2018 » Loggato
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Re: Non posso dormire insieme alla mia fidanzata?
« Rispondi #66 Data del Post: 17.06.2019 alle ore 15:45:35 »
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perdono per la mia lungagine....
 
io non stacco nessuna vicenda dal contesto, ma piuttosto semplicemente mi limito a leggere la PAROLA di DIO senza interpretare o trovare escamoatage.
 
Prendo un verso a caso:
Roboamo voleva fare guerra ai suoi fratelli d'Isdraele e D-o si oppose, infatti
 
2Cronache 1:2
"... Ma questa parola del Signore fu rivolta al profeta Semaia:  «Annunzia a Roboamo figlio di Salomone, re di Giuda, e a tutti gli Israeliti che sono in Giuda e in Beniamino: Dice il Signore: Non andate a combattere contro i vostri fratelli. Ognuno torni a casa, perché questa situazione è stata voluta da me».
 
Come vediamo D-o si non voleva perche non nei suoi piani è ha espresso in suo Santo Giudizio.
 
Roboamo ubbidì e invece di fare la guerra
2Cronache 1:21
"... prese diciotto mogli e sessanta concubine e generò ventotto figli e sessanta figlie."
 
Dal numero delle 60 figlie si capisce che almeno una visitina l'ha fatta alle 60 concubine.  
 
A riguardo delle 18 mogli  Sorridente-o tace, e non esprime nessun Santo Giudizio: non se ne accorto? Se c'è un errorre nel prendersi un secondo compagno (oltre al primo) perchè D-o non ha detto nulla,
Non ha detto nulla al 2° , al 3°,...... alla   18° moglie
.... e caspita, D-o poteva mandare il profeta Semaia e dire : "... Roboamo, ci vogliamo dare un taglio ? non te ne basta una"
 
Oggi invece chi pensa solo di fornicare una sola volta  non vedrà il Regno di D-o.  
 
Boh?  
Io continuo ad affermare che il volere e le leggi di D-o, per le quali siamo giudicati, non cambiano: perchè se fosse così allora saremmo in completa balia del primo Unto di D-o, Profeta, Apostolo che ci vuole spiegare le Sacre Scritture.
 
Purtroppo non posso accettare l'intera Parola Rilevata  come guida della mia vita perche altrimenti sarei autorizzat a fare cose turpi dal 2000 a.C. sino al 33 d.C. (per esempio posso far parte di 60 concubine), poi dopo il 33 d.C. mi ritovo in un legame di coppia a vivere con un enuco perchè disgraziatamente a fornicato col pensiero una sola volta in tutta la sua vita.
 

Quote:

considerare il peso cronologico

La Parola Rivelata ha un peso cronologico?
quindi certe cose D-o non le sanzionava e poi, ad un certo punto, non le ammette più e, per non essere giudicato ingiusto ( il 33 d.C.) , si inventa una scorciatoia: il concubinaggio è peccato ma si può chiedere perdono.
 

Quote:
e dedurci una regola secondo quello che ti fa comodo al momento.
a me non fa comodo nulla, anzi per me l'uomo deve visitare una sola donna  e visto che per fare cio chiede il permesso a D-o (matrimonio) non può cambiare idea e divorziare: altrimenti che promessa è?
Non è una promessa fatta al Sindaco, ma piuttosto è una promessa santa fatta a D-o.
 
Io ritengo che le regole occidentali che ci siamo dati, mi stanno più che bene, i concubini non possono andare in cielo, anche se li poi mi ritrovo Davide.
 
Ribadisco la mia logica:
D-o è eterno e non cambia mai.
Le Sue leggi sono eterne e non cambiano mai.
Se vedo che una legge  cambia nel tempo ,
Quote:

considerare il peso cronologico
allora è segno che la legge non è di D-o ma è nostra.
 

Quote:
dato che scriviamo in un "luogo" pubblico è bene ribadire che l'operare escamotage tramite la Bibbia per giustificare l'ingiustificabile è avversato chiaramente in molti passi.

 
Chi ruba si tagli la mano
Chi ti ruba il mantello dagli anche la tunica
Chi ti percuote una guancia porgi anche l'altra
Chi scandalizza uno dei minimi si leghi una macina e ....
Chi concupisce si cavi un occhio o al limite si faccia eunuco  
 
Viva l'escamotage....
 
Perchè non applichiamo le leggi di D-o?  
Ce ne sono molte che non ci conviene adempiere e quindi bisogna per forza interpretarle alla luce delle nostre esigenze di salvaguardia della specie
 
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Re: Non posso dormire insieme alla mia fidanzata?
« Rispondi #67 Data del Post: 17.06.2019 alle ore 16:07:19 »
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@Neofita tu leggi e credi a ciò che è scritto nel Nuovo Testamento?
Riconosci Gesù Cristo venuto nella carne?
« Ultima modifica: 17.06.2019 alle ore 16:13:38 by Rob2018 » Loggato
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Re: Non posso dormire insieme alla mia fidanzata?
« Rispondi #68 Data del Post: 17.06.2019 alle ore 16:15:03 »
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on 17.06.2019 alle ore 15:45:35, Neofita wrote:
Perdonatemi: sono Neofita

Io credo che le risposte ti siano state date, ma tu non vuoi ascoltare... rimani in una situazione di ottusaggine mentale!
 
E mi chiedo... perchè? Cosa c'è dietro le tue domande?
 
Di sicuro non cerchi risposte... perchè ti sono state date... ma le ignori più o meno!
 
Ad esempio ai miei post non hai risposto... pensi di essere furbo/a?
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Re: Non posso dormire insieme alla mia fidanzata?
« Rispondi #69 Data del Post: 17.06.2019 alle ore 17:50:40 »
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Cavandomi gli occhi per poter leggere sul telefonino, una domanda mi sorge spontanea per neofita: ma non e che ti sei cambiato nome nelle ultime settimane? : mi sembri qualcuno che ultamamente voleva convincerci della  bonta della sua interpretazione della Bibbia  come unica e indiscuti ile
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Ecco, io sto alla porta e busso: se qualcuno ascolta la mia voce e apre la porta, io entrerò da lui e cenerò con lui ed egli con me (Ap 3:20)
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Re: Non posso dormire insieme alla mia fidanzata?
« Rispondi #70 Data del Post: 18.06.2019 alle ore 07:05:40 »
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Ogni tanto capita qualche neofita, ma tranquilli, non dura a lungo.
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Re: Non posso dormire insieme alla mia fidanzata?
« Rispondi #71 Data del Post: 18.06.2019 alle ore 09:56:00 »
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on 17.06.2019 alle ore 16:07:19, Rob2018 wrote:
@Neofita tu leggi e credi a ciò che è scritto nel Nuovo Testamento?
Riconosci Gesù Cristo venuto nella carne?

Certo,  gentile Rob2018?
Credo anche che è risuscitato con la carne ed è seduto alla destra di D-o Padre.
 
Ci sono tanti versi che lo affermano in tutte le sacre scritture dal V.T al N.T.
 
Nulla è cambiato dalla fondazione del mondo ad oggi a riguardo della figura del Cristo; D-o è immutabile nei suoi giudizi.
 
Le leggi di D-o sono immutabili, la sua volontà è immutabile, ciò che D-o reputa bene o male è immutabile.  
 
InveceLe leggi e comportamenti umani mutano nel tempo
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Re: Non posso dormire insieme alla mia fidanzata?
« Rispondi #72 Data del Post: 18.06.2019 alle ore 11:12:37 »
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on 17.06.2019 alle ore 17:50:40, Leona wrote:
Cavandomi gli occhi per poter leggere sul telefonino, una domanda mi sorge spontanea per neofita: ma non e che ti sei cambiato nome nelle ultime settimane?

Gentile Leona,
non ho cambiato ultimamente il nome di Neofita.
 

Quote:
mi sembri qualcuno che ultamamente voleva convincerci della  bonta della sua interpretazione della Bibbia  come unica e indiscutibile

 
Interpretare la Bibbia porta all'anarchia come la storia del cristianesimo a dimostrato.
Semplicemente cerco di ragionare e cerco di non interpretare.
 
Io parto dall'assioma  che D-o è immutabile nella sua volontà e nei suoi giudizi e che ogni cosa che accade sulla terra è nota a D-o.
 
Se una azione commessa al tempo di Davide viene valutata da D-o in modo tale  da portare donna/uomo alla punizione eterna,  
allora perchè la stessa azione commessa oggi non deve portare donna/uomo alla punizione eterna?
 
Se una azione commessa al tempo di Davide viene valutata da D-o in modo tale  da non portare donna/uomo alla punizione eterna,  
allora perchè la stessa azione commessa oggi porta donna/uomo alla punizione eterna?
 
Per esempio:
quando Davide visitò Betsabea D-o fu adirato ed emanò un giudizio così severo da far morire una anima innocente (il figlio di Davide e Betsabea )
2Samuele 11:27 " Ma ciò che Davide aveva fatto era male agli occhi del Signore."
2Samuele 12:9 " Perché dunque hai disprezzato la parola del Signore, facendo ciò che è male ai suoi occhi?"  
Invece, quando Davide prese Mikal, Abigail,  Ainoam, ecc.. come mogli non troviamo nessuna frase nella bibbia che dice: " Ma ciò che Davide aveva fatto era male agli occhi del Signore."
D-o si è distratto? No di certo.
Ci sono azioni/pensieri che per D-o  non sono ne male e ne bene?
No di certo.
 
D-o è lo stesso ieri, oggi e in eterno
Amen
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Re: Non posso dormire insieme alla mia fidanzata?
« Rispondi #73 Data del Post: 18.06.2019 alle ore 11:26:05 »
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Gentilissimo Virus,
 
chiedo scusa di non aver risposto alle tue spiegazioni e risposte che io reputo insoddisfacenti; chiedo scusa.
 
Tu mi hai scritto:

Abramo ha sbagliato a unirsi alla sua serva... come sbagliò Davide a unirsi a Betsabea... mandando a morte addirittura suo marito Uria. Davide chiese perdono a Dio e lo ottenne, perchè lo chiese con cuore sincero... ma la sua famiglia fu un disastro... omicidi, tradimenti, violenze, incesti, abusi.  

Questo lo affermi perchè la Bibbia lo afferma, e quindi perchè D-o lo afferma.
Quindi quando un uomo fa qualcosa di sbagliato D-o lo scrive nella sua Parola Rivelata (Sacre Scritture)
 
Perchè Davide non ha chiesto perdono per le svariate moglie e concubine?
Semplicemente perchè D-o non gli ha imputato questo peccato: Davide non ha peccato visitando più di una donna nella sua vita ( a parte Betsabea)
 
Il peccato di Betsabea ricade nel furto e nel provocato omicidio. Se Betsabea fosse stata libera, Davide non avrebbe peccato.
Quindi sposarsi più donne per D-o non è peccato.
 
Ma oggi NOOOOOOOO (spezzato di gambe se ci prova)
 
Chi l'a deciso che oggi NO?
 
Noi uomini e non D-o
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Re: Non posso dormire insieme alla mia fidanzata?
« Rispondi #74 Data del Post: 18.06.2019 alle ore 11:58:46 »
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on 18.06.2019 alle ore 07:05:40, Marmar wrote:
Ogni tanto capita qualche neofita, ma tranquilli, non dura a lungo.

 
Gentile Marmar, se desiderate stare tranquilli in questo vostro forum, io posso scuotermi la polvere dai piedi e andare via.
Così  potrete continuare a chiacchierare tranquillamente sulle vostre capacità di rispettare le leggi che voi reputate essere volute da D-o.
 
Io dal canto mio, continuero a rispettarle perchè volute semplicemente dal buon senso.
 
Mio marito ha più paura di me che di D-o  
 
 Addio
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