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(Moderatori: andreiu, serg68)
   Re: Senza chiesa
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   Autore  Topic: Re: Senza chiesa  (letto 8272 volte)
tom_anad
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Re: Senza chiesa
« Rispondi #75 Data del Post: 17.12.2019 alle ore 10:37:06 »
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on 17.12.2019 alle ore 10:13:26, Sandro_48 wrote:
per tom_anad
 
non neghiamo l'inferno
 
ma mi chiedo che cos'è l'inferno:  
 
non è un luogo sotto terra
 
ma è la non consapevolezza del Bene come valore etico e  il non essere
 
 in contatto con  Dio., cioè non è un luogo fisico ma uno stato spirituale

 
visto che abbiamo lettori che analizzano anche la rispondenza del termine, io parlerei dello stagno di fuoco.
 
In apocalisse davanti al Trono Bianco quando si terrà il giudizio finale ci sono due luoghi, l'eternità con Dio e Gesù  e l'eternità nello stagno di fuoco.
 
L'eternità con il Signore sarà nel Paradiso di Dio (o nuovi cieli e nuova terra) e l'eternità nello stagno di fuoco per i peccatori e gli increduli insieme a satana, la bestia e il falso profeta.
 
Se sono entità materiali o spirituali per me non fa differenza, comunque ricordiamoci che Gesù ha detto che nello stagno di fuoco ci sarà pianto e stridor di denti.
 
Shalom
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Leona
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Re: Senza chiesa
« Rispondi #76 Data del Post: 17.12.2019 alle ore 10:37:21 »
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Grazie Sandro per aver inserito questi versetti dal libro di Osea, uno dei miei preferiti.
 
Li trovo di una delicatezza e dolcezza, che mi commuovono ogni volta che li leggo.
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Ecco, io sto alla porta e busso: se qualcuno ascolta la mia voce e apre la porta, io entrerò da lui e cenerò con lui ed egli con me (Ap 3:20)
Sandro_48
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Re: Senza chiesa
« Rispondi #77 Data del Post: 17.12.2019 alle ore 10:48:08 »
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on 17.12.2019 alle ore 10:37:21, Leona wrote:
Grazie Sandro per aver inserito questi versetti dal libro di Osea, uno dei miei preferiti.
 
Li trovo di una delicatezza e dolcezza, che mi commuovono ogni volta che li leggo.

Grazie a Te Leona,  Osea è un libro  che non ci fanno studiare perchè sicuramente racchiude qualche Tabù che richiede maturità per essere capito e anche andare oltre il senso delle parole: esempio: se Dio dice al profeta:  "va e sposa una  una prostituta" l'allegoria è il rapporto fra Dio e Israele.( biblico).
« Ultima modifica: 17.12.2019 alle ore 10:50:27 by Sandro_48 » Loggato

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Re: Senza chiesa
« Rispondi #78 Data del Post: 17.12.2019 alle ore 10:49:38 »
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Scusate potete messaggiare nel privato perché mi arrivano sempre le email. Anche alle 2 di notte e non riesco a togliere questa opzione
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Sandro_48
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Re: Senza chiesa
« Rispondi #79 Data del Post: 17.12.2019 alle ore 11:42:22 »
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on 17.12.2019 alle ore 10:49:38, Viky_94 wrote:
Scusate potete messaggiare nel privato perché mi arrivano sempre le email. Anche alle 2 di notte e non riesco a togliere questa opzione

In primo luogo mi asterrò dallo scrivere di notte; poi Viky x disattivare questa opzione, clicchi su "Profilo" di Evangelici.net e cancelli la tua e mail attuale e la sostituisci con un'altra e mail: esempio : nel mio profilo avevo Sandro @libero.it; ho cancellato e ho messo  
Sandro@gmail.com
in alternativa alla  sostituzione della e-mail c'è la silenziazione della e mail: basta cancellare (sempre in Profilo) la Password.  E quando vuoi rientrare riscrivi la Password
« Ultima modifica: 17.12.2019 alle ore 13:46:53 by Sandro_48 » Loggato

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rendeliberi
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Re: Senza chiesa
« Rispondi #80 Data del Post: 17.12.2019 alle ore 14:17:28 »
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nella bibbia non c'è scritto che l'uomo abbia già l'immortalità.
 
l'inferno,, sotto i piedi indica la tomba dove vanno tutti i morti.
 
il premio di Dio per noi è l'immortalità che sarà data al ritorno di Gesù Cristo qui sulla terra.
 
quindi l'inferno come luogo di tortura in eterno non è biblico.
 
Altrimenti  significherebbe che Dio da l'immortalità anche a chi non vorrà mai pentirsi.
 
Dio è misericordioso e in Apocalisse si parla di distruzione in eterno di tutti i malvagi.  Naturalmente ancora lo stagno di fuoco non esiste .
 
E nel futuro regno non può esistere un luogo cosi malvagio come viene trasmesso dalla tradizione.  
 
Dio non ha a che fare con il male.
 
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Sandro_48
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Re: Senza chiesa
« Rispondi #81 Data del Post: 17.12.2019 alle ore 14:30:30 »
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on 17.12.2019 alle ore 14:17:28, rendeliberi wrote:
nella bibbia non c'è scritto che l'uomo abbia già l'immortalità.
 
l'inferno,, sotto i piedi indica la tomba dove vanno tutti i morti.
 
il premio di Dio per noi è l'immortalità che sarà data al ritorno di Gesù Cristo qui sulla terra.
 
quindi l'inferno come luogo di tortura in eterno non è biblico.
 
Altrimenti  significherebbe che Dio da l'immortalità anche a chi non vorrà mai pentirsi.
 
Dio è misericordioso e in Apocalisse si parla di distruzione in eterno di tutti i malvagi.  Naturalmente ancora lo stagno di fuoco non esiste .
 
E nel futuro regno non può esistere un luogo cosi malvagio come viene trasmesso dalla tradizione.  
 
Dio non ha a che fare con il male.
 
caro rendeliberi in linea teorica potrei essere d'accordo con Te; in via pratica Apocalisse non è un libro profetico come genere letterario, ma il genere letterario di Apocalisse è il genere apocalittico ( al quale non posso accedere senza aver compreso bene il libro di Daniele). Comunque l'Apocalisse l'ho solo letta una volta mentre il Moderatore Marmar l'ha studiata 30 anni e ha fatto un bellissimo link, disponibile in Evangelici.net: quindi per Apocalisse dialoga pure con Marmar. Benedizioni. Sandro_48
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Re: Senza chiesa
« Rispondi #82 Data del Post: 17.12.2019 alle ore 18:44:34 »
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certo, bisogna legge Daniele per comprendere l'Apocalisse.
 
però è certo che la profezie di Apocalisse, perchè è un libro profetico debbono avverarsi e non è tanto chiaro  vederli, ci vuole tempo.
 
Ve bene quello che avrà scritto, oggi però si vede più chiaro di alcuni anni fa, vedi non è vero che studiandola 30 anni abbia compreso, perchè come afferma la Scrittura più ci si avvicina alla fine meglio si comprende.
 
non voglio togliere niente a nessuno, e non posso insegnare nulla, quello che insegna è Gesù Cristo, voglio solo comprendere come gli altri percepiscono la Bibbia.
 
Grazie perchè vedo che tu ci provi senza paura ad esporre quello che tu hai compreso, questo non è cosa di tutti anzi ci vorrebbero più persone che sappiano dialogare . Nessuno è perfetto.
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Re: Senza chiesa
« Rispondi #83 Data del Post: 17.12.2019 alle ore 18:54:33 »
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on 17.12.2019 alle ore 09:45:06, Sandro_48 wrote:

16 Perché Dio ha tanto amato il mondo, che ha dato il suo unigenito Figlio, affinché chiunque crede in lui non perisca, ma abbia vita eterna.
Giovanni 3, 16

Questo versetto c`era anche oggi, in tedesco, nel quotidiano della regione dove abito.
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"Zia, ma quando Gesù è risorto ha fatto il buco nell`ozono ? " (bambino) di Tony Kospan.
Sandro_48
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Re: Senza chiesa
« Rispondi #84 Data del Post: 17.12.2019 alle ore 18:56:12 »
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grazie
rendeliberi
ci sentiamo (= scriviamo) domani:
oggi sono stanco  
e poi ho promesso a  
Viky_94
di non scrivere
di notte.
 
ciao  
Sandro_48
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Re: Senza chiesa
« Rispondi #85 Data del Post: 17.12.2019 alle ore 18:56:14 »
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on 17.12.2019 alle ore 10:35:08, Sandro_48 wrote:

si , ma io impiego diversi anni a studiare tutta la bibbia.
leggere è diverso da studiare.

Va bene come fai.
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tom_anad
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Re: Senza chiesa
« Rispondi #86 Data del Post: 17.12.2019 alle ore 19:57:35 »
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on 17.12.2019 alle ore 14:17:28, rendeliberi wrote:
nella bibbia non c'è scritto che l'uomo abbia già l'immortalità.
 
l'inferno,, sotto i piedi indica la tomba dove vanno tutti i morti.
 
il premio di Dio per noi è l'immortalità che sarà data al ritorno di Gesù Cristo qui sulla terra.

Su queste affermazioni bisogna fare delle importanti precisazioni: l'immortalità di cui parli è la risurrezione dei morti in Cristo insieme ai rapiti ai quali il Signore darà un corpo spirituale incorruttibile ed immortale.
Tutte le anime dei peccatori che non sono scritte nel libro della vita vanno allo stagno di fuoco. Bada bene le anime e non i corpi spirituali.
Difatti davanti al Trono Bianco si presenteranno tutti i morti, le tombe restituiranno i loro morti ecc..
 
In AP. 20 troviamo scritto: E vidi le anime di quelli che erano stati decapitati per la testimonianza di Gesù e per la parola di Dio, e di quelli che non avevano adorato la bestia né la sua immagine e non avevano ricevuto il suo marchio sulla loro fronte e sulla loro mano. Essi tornarono in vita e regnarono con Cristo per mille anni. 5 Gli altri morti non tornarono in vita prima che i mille anni fossero trascorsi. Questa è la prima risurrezione
In AP 20:  15 è scritto che se qualcuno non fu trovato scritto nel libro della vita, fu gettato nello stagno di fuoco.
Se come dicono i TDG i morti non esistono più come possono i peccatori essere gettati nello stagno di fuoco?
Così è scritto

Quote:

 
quindi l'inferno come luogo di tortura in eterno non è biblico.
 
Altrimenti  significherebbe che Dio da l'immortalità anche a chi non vorrà mai pentirsi.

rispetto il tuo pensiero ma la bibbia dice esattamente quello che ho scritto sopra.

Quote:

Dio è misericordioso e in Apocalisse si parla di distruzione in eterno di tutti i malvagi.  Naturalmente ancora lo stagno di fuoco non esiste .
E nel futuro regno non può esistere un luogo cosi malvagio come viene trasmesso dalla tradizione.  
Dio non ha a che fare con il male.

Non parlo di tradizioni, ti ho semplicemente mostrato cosa dice la bibbia.
Infatti non l'ho chiamato inferno che è un termine della tradizione ma stagno di fuoco così come è scritto nella parola.
E' vero che Dio non ha a che fare con il male, ma qui stiamo parlando del giusto giudizio di Dio e non di quello che crediamo o vogliamo noi.
 
Shalom
 
« Ultima modifica: 17.12.2019 alle ore 20:00:50 by tom_anad » Loggato
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Re: Senza chiesa
« Rispondi #87 Data del Post: 18.12.2019 alle ore 08:12:23 »
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mercoledi 18 dicembre 2019
 
Ti consiglierò e avrò gli occhi su di te.
 
Salmo 32, 8
 
L'angelo le disse: " Non temere , Maria, perchè hai trovato grazia presso Dio.
 
Luca 1, 30
Dio è molto silenzioso e se lo vuoi sentire devi essere calmo, come è stata Maria.
Forse allora sentirai il messaggio dell'angelo: " Tu sei favorita dalla grazia, Dio è con te.
Franz Kelt
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Re: Senza chiesa
« Rispondi #88 Data del Post: 19.12.2019 alle ore 18:26:27 »
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Il Moderatore Marmar scrive (cioè ha scritto:
 
"Solo con la condivisione, con l'ascolto ed il ragionamento, portando ognuno il proprio contributo si da modo allo S. S. di agire nella comunità. I sapientoni restano soli."
 
Molto bello, grazie Marmar.
 
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Re: Senza chiesa
« Rispondi #89 Data del Post: 19.12.2019 alle ore 18:33:53 »
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Fonte : Evangelici.net
 
"Argomenti generali sulla vita cristiana, esploriamo anche con umiltà le nostre differenze per costruire insieme, con amore, più comunione e collaborazione."
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