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Vita di chiesa e cammino cristiano >> Attualità a confronto con la Bibbia >> La resa dell’Europa all’Islam
(Messaggio iniziato da: New il 04.05.2013 alle ore 12:09:53)

Titolo: La resa dell’Europa all’Islam
Post di New il 04.05.2013 alle ore 12:09:53
Due convertiti “eccellenti”: Magdi Cristiano Allam e Sam Solomon denunciano la resa dell’Europa all’islam

http://ioamolitalia.it/eventi/due-convertiti-%E2%80%9Ceccellenti%E2%80%9D-magdi-cristiano-allam-e-sam-solomon-denunciano-la-resa-dell%E2%80%99europa-all%E2%80%99islam.html

Titolo: Re: La resa del dell’Europa all’Islam
Post di ester2 il 04.05.2013 alle ore 12:28:57
Grazie per il link New  :-)  anche se ancora non l'ho letto, lo faccio subito.

Questa volta però non le faccio le sviolinate a Magdi  :-D  ::)

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di New il 04.05.2013 alle ore 12:35:07
E' uno dei coraggiosi che denunciano che siamo in Eurabia.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di ester2 il 04.05.2013 alle ore 12:44:40

on 05/04/13 alle ore 12:35:07, New wrote:
E' uno dei coraggiosi che denunciano che siamo in Eurabia.


Si condivido
:-)

Proprio qui sulla mia scrivania ho il libro di Bat Ye'Or su quest'argomento: Eurabia.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di New il 04.05.2013 alle ore 12:54:49
A mio avviso bisognerebbe riflettere anche sull'intervento di Sam Salomon che è un mussulmano convertito al Cristianesimo che ha detto:

“I mussulmani sono persone bisognose di amore e salvezza mentre l’islam è un’ideologia. I mussulmani possono quindi essere redenti, l’islam no.".

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di alle il 04.05.2013 alle ore 19:38:22

on 05/04/13 alle ore 12:54:49, New wrote:
A mio avviso bisognerebbe riflettere anche sull'intervento di Sam Salomon che è un mussulmano convertito al Cristianesimo che ha detto:

“I mussulmani sono persone bisognose di amore e salvezza mentre l’islam è un’ideologia. I mussulmani possono quindi essere redenti, l’islam no.".

Poche parole dense di significato  :good:

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di kosher il 05.05.2013 alle ore 10:30:42
Francesco Maggio, collaboratore dell’Associazione MeTA Onlus, evidenziando la volontà di taluni di smussare aree di conflittualità teologica tra islam e cristianesimo, ha menzionato il documento “Common Word”, redatto nel 2007 da 138 tra i più eminenti rappresentanti dell’islam a livello mondiale e inviata a papa Benedetto XVI e alle chiese del mondo per promuovere la comprensione tra le fedi. “Il documento  - ha affermato Maggio - parte dal presupposto che se i cristiani e mussulmani non sono in pace, il mondo non può essere in pace e che in gioco c’è la sopravvivenza del mondo. La proposta di pace che avanzano prende spunto dalla sura 3:64 del corano. In essa si chiede di accettare il monoteismo islamico, smussando la visione cristiana di Dio e di Cristo. Si esortano le popolazioni del libro a non adorare nessuno se non Allah e a non associare erroneamente Cristo ad Allah. Si chiede così di respingere la divinità di Cristo, rinnegandolo come salvatore.”

I cristiani non devono assolutamente respingere la divinità di Cristo, questo va detto ai musulmani, agli induisti, al confucianesimo, ai buddisti e deve essere ribadito, con forza, alla pericolosissima “deriva giudaizzante” ( i nemici acerrimi di Paolo ) dell’evangelo, molto più pericolosa – soprattutto perché si insinua all’interno - secondo me, per il Cristianesimo, di qualsiasi religione mondiale.

I contenuti di tale documento sono stati esposti da Leonardo De Chirico, Vice Presidente di Alleanza Evangelica Italiana, affermando la fede in di Dio Padre, Figlio e Spirito Santo e respingendo l’idea che il Dio della Bibbia e l’Allah del Corano siano la stessa cosa vista sotto angolature differenti.

Sono assolutamente d’accordo, ma la fede nel Padre, nel Figlio e nello Spirito Santo distingue il Cristianesimo da qualsiasi religione, non solo l’Islam. Il Corano , per esempio, non mi pare offenda Gesù come invece fa il Talmud. Il cristianesimo è una religione diversa da tutte, e sottolineo tutte, le altre, perché in tutte le altre c’è un Dio che viene cercato dagli uomini, mentre nel Cristianesimo è Dio che, avendo creato gli uomini, li cerca e soprattutto li vuole salvare.  E pur di salvarli decide, addirittura, che il Figlio unigenito si faccia uomo per annunciare loro il suo messaggio di verità, giustizia, libertà, di pace, di fede, speranza, amore fraterno senza limiti che tutto dona e nulla chiede; prende su di sé i loro peccati e immola volontariamente la sua vita per la loro salvezza sul Calvario, soffrendo “come” il Servo, “da” Servo, e lasciandosi inchiodare sullo strumento di morte usato per i malfattori: la Croce.

“Io amo l’Italia” resta pur sempre un partito politico, mischiare il Cristianesimo e i suoi valori con la politica è un qualcosa che mi lascia perplesso, non condanno il soggetto politico, sia chiaro, ma vorrei ricordare al signor Allam che con tutto il rispetto per le sue idee la Costituzione Italiana, come diceva, giustamente, molti anni fa il mio professore di Diritto Pubblico  è la Costituzione più bella e democratica del mondo, ci vorrebbe solo una classe politica che  prima di essere in grado di applicarla dovrebbe quantomeno leggerla.  

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Papia 85 il 05.05.2013 alle ore 12:06:39
Vi consiglio la la lettura del libro di Sergio Yayha Pallavicini " dentro la moschea", Pallavicini, italo giapponese convertito all' Islam prende in questo libro il lettore per mano  facendolo viaggiare all' interno del mondo dell' Islam, dando il valore di essere Musulmani riscoprendo il valore delle benedizioni spirituali presenti sia all' interno dell' Islam che del Cristianesimo oltre all' Ebraismo e allo stesso tempo purificare l' Islam da particolarismi o interpretazioni grezze , aderire all' Islam non per negare il Cristianesimo ma per riscoprire le sorgenti di verità presenti in entrambi, interessanti le riflessioni dell' Imam Pallavicini  che guida  la C.O.R.E.I.S. , associazione che ha aperto riflessioni profonde sia a livello spirituale che sociale e culturale sulla presenza dell' Islam in Europa.  

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di New il 05.05.2013 alle ore 17:21:27

on 05/05/13 alle ore 10:30:42, kosher wrote:
Sono assolutamente d’accordo, ma la fede nel Padre, nel Figlio e nello Spirito Santo distingue il Cristianesimo da qualsiasi religione, non solo l’Islam.

Questo è ovvio e nessuno l'ha negato, ma vedi quella denuncia riguardava in particolare la resa dell'Europa all'Islam perché l'Islam avanza in modo impressionante e sono d'accordo con quello che hanno detto Francesco Maggio, Magdi Cristiano Allam, Sam Solomon e anche il Pastore Roberto Mazzeschi di Alleanza Evangelica Italiana.
Insomma il pericolo c'è, per esempio se leggi quest'articolo vedi che la sharia viene applicata ampiamente in Gran Bretagna tutti i giorni:

http://www.tempi.it/la-sharia-viene-applicata-ampiamente-in-gran-bretagna-tutti-i-giorni#.UYZ1ar3y-So



Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di ester2 il 06.05.2013 alle ore 11:00:27

on 05/04/13 alle ore 12:54:49, New wrote:
A mio avviso bisognerebbe riflettere anche sull'intervento di Sam Salomon che è un mussulmano convertito al Cristianesimo che ha detto:

“I mussulmani sono persone bisognose di amore e salvezza mentre l’islam è un’ideologia. I mussulmani possono quindi essere redenti, l’islam no.".


Sono pienamente d'accordo. Noi non odiamo le persone, piuttosto annunciamo loro la Verità che li rende uomini e donne liberi.

Il buonismo è "amore" taroccato, fa più male che bene.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di kosher il 07.05.2013 alle ore 09:46:43

on 05/05/13 alle ore 17:21:27, New wrote:
Questo è ovvio e nessuno l'ha negato, ma vedi quella denuncia riguardava in particolare la resa dell'Europa all'Islam perché l'Islam avanza in modo impressionante e sono d'accordo con quello che hanno detto Francesco Maggio, Magdi Cristiano Allam, Sam Solomon e anche il Pastore Roberto Mazzeschi di Alleanza Evangelica Italiana.
Insomma il pericolo c'è, per esempio se leggi quest'articolo vedi che la sharia viene applicata ampiamente in Gran Bretagna tutti i giorni:

http://www.tempi.it/la-sharia-viene-applicata-ampiamente-in-gran-bretagna-tutti-i-giorni#.UYZ1ar3y-So


Caro New, gli integralismi e i fondamentalismi, di qualsiasi religione, provocano danni, spesso, irreparabili per le persone investite da tali fanatismi, il fondamentalismo Islamico è terribile, è un dato innegabile. Ma esaminiamo l’argomento dal punta di vista pratico e soprattutto dei fatti reali e non di pseudoteorie  partorite da chi, non voglio usare la parola odio, non ama la cultura Araba in generale che, è giusto ribadirlo, non è solo integralismo e fondamentalismo, ma è una cultura millenaria patrimonio della civiltà mondiale.

1) Dal punto di vista politico c’è pericolo?

● I Bin Laden, i Saddam Hussein, i Gheddafi, sono criminali creati ad hoc dall’asse dominante in occidente dal dopoguerra in poi, questo lo sanno tutti.

●  La Francia controlla politicamente e militarmente molti paesi a maggioranza Islamica, Inghilterra (forse il più grande Paese colonizzatore a livello mondiale) e Olanda (in Sud Africa) idem ,  spesso e volentieri le guerre che si scatenano in tali zone sono provocate da criminali dittatori messi lì dai governi dominanti.

● Inoltre, il fondamentalismo islamico è al governo in tutti i Paesi Arabi? Assolutamente no!!! Certo la democrazia che abbiamo noi in Europa è lontana anni luce dalle Costituzioni di Paesi come l’Egitto, la Turchia, la Tunisia, ma in questi Paesi non si può certo parlare di mufti o di califfi al potere. La Turchia poi, un tempo Pese guida della fratellanza islamica, non aspetta altro che Israele e l'occidente attacchino Siria ed Iran per assumere il potere ed essere l'unico interlocutore dell'occidente in Medio Oriente.


2) Dal punto di vista della fede c’è pericolo?

● Gli ultimi vent’anni hanno dimostrato che gli Europei medi sono molto di più affascinati dalla new age e dalla spiritualità buddista che non dall'Islam, cristiani o occidentali in genere  che si convertono ad una religione radicale come l’Islam sono pochissimi. Proprio tu hai postato un articolo in cui si parla di migliaia di musulmani che si convertono al Cristianesimo - Gloria a Dio - e poi parli di pericolo per la fede?

● Come si fa a parlare di Eurabia e di Islamizzazione dei Paesi Europei quando le uniche leggi (inconcepibili per una religione fondamentalista) a cui si pensa sono l’istituzionalizzazione delle coppie gay.  Zapatero in Spagna, Holland in Francia, Belgio e  Olanda (Canada e Stati Uniti in America)  già da svariati anni pensano e talvolta approvano leggi che istituzionalizzano non solo i matrimoni gay ma finanche  il diritto d’adozione, per queste coppie, di bambini. Paesi sotto uno pseudo dominio islamico approverebbero leggi del genere?

● La salvezza è un aspetto che hanno tutte le religioni ed essa è la meta sperata dai credenti di qualsiasi fede, ma la salvezza attraverso la redenzione - nel caso del Cristianesimo grazie al sacrificio del Cristo Redentore – è presente solo ed esclusivamente nella religione cristiana. Buddha, Mosè, Confucio, Muhammad, non sono redentori, sono legislatori, maestri, profeti, saggi, ma non sono redentori come invece è stato Cristo Gesù, pertanto, dal punto di vista della fede cristiana, se c’è un pericolo per il cristiano è un pericolo che riguarda la conversione a qualsiasi altra religione o credo non solo all’Islam.



Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di New il 07.05.2013 alle ore 15:35:00

on 05/07/13 alle ore 09:46:43, kosher wrote:
cultura millenaria patrimonio della civiltà mondiale.

E' vero caro Kosher, basta ricordare che furono proprio gli Arabi a ricostruire la geometria, ad introdurre nella matematica le cifre arabe del sistema decimale, a dare sviluppo all’algebra ed impulso all’astronomia moderna che usa ancora i loro termini di zenit, nadir, azimut; hanno prodotto stupende decorazioni non figurative a base di fantasiosi arabeschi e di policromie, ecc. ecc.
Ma il problema è che l’islam ha ottenuto tante conversioni con la forza e ha tracciato una precisa distinzione fra fedeli e non fedeli e le nazioni in cui l’islamismo è religione di stato sono sottoposte alla legge della sharia che è espressione del diritto islamico.

Leggi quest'articolo di Dave Hunt "L'ISLAM ED IL VANGELO" pubblicato nel sito cristiano "Apocalypse soon" che ci dà un quadro, che pochi conoscono, della generale intolleranza religiosa nei paesi musulmani. Poiché l’articolo è piuttosto lungo incollo solo questa parte dal sito:

http://www.apocalypsesoon.org/I/i-xfile-33.html

La Cortina islamica che separa le nazioni mussulmane dal resto del mondo non è impenetrabile come lo era la Cortina di ferro, ma chi ha sentito una sola parola dai media su di essa? In Arabia Saudita, per esempio, vi è un completo black-out al riguardo dei cristiani; una persona non può addirittura andare in giro con una Bibbia in mano o fare degli studi biblici privati nelle proprie case. Persino nell'ambasciata, sulla quale sventola la bandiera americana, i culti della chiesa cristiana sono banditi. In Arabia Saudita e in alcune altre nazioni mussulmane è ufficialmente prevista la pena di morte (e non ufficialmente in tutte le altre nazioni mussulmane) per i mussulmani che si convertono ad altre religioni.

Solo i mussulmani possono essere cittadini dell'Arabia Saudita. Anche nelle nazioni arabe nelle quali la legge islamica (shari'a) non viene imposta dal governo, l'influenza dell'Islam preclude la libertà di parola, di stampa, di religione e coscienza. Nei territori dell'OLP, gli arabi cristiani, che in passato avevano libertà sotto Israele, ora soffrono persecuzioni, imprigionamenti e morte a motivo della loro fede. Neppure l'ONU o i nostri governi protestano contro questa oppressione della cortina islamica.

I mussulmani costruiscono moschee e offrono la loro adorazione in libertà nei paesi occidentali, ma nelle loro nazioni essi negano questa libertà agli altri. Invece di portare a galla questa ipocrisia, i media fanno in modo di coprirla. Un autore mediorientale scrisse che neppure il comunismo è mai stato tanto antagonistico nei confronti della fede cristiana quanto l'Islam....Nella Cina comunista odierna, il Cristianesimo è in continua crescita. Ma la confessione di Cristo da parte di una persona nativa in una nazione islamica viene ancora considerata come alto tradimento. Neppure una chiesa ufficiale, che sarebbe stata permessa anche dai governi comunisti, non è tollerata. (G.J.O. Moshay, Who Is This Allah? Dorchester, 1994, p. 111).

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Giamba il 09.05.2013 alle ore 13:01:40
Sono d'accordo con quello che scrive Kosher in linea di massima. E' vero che l'Islam, nella concezione più diffusa, è una religione di conquista, di espansione.
Però bisogna considerare due fatti molto importati:
1) analogamente a quanto avviene in altri contesti religiosi, esiste nell'Islam una grande massa di non praticanti, di islamici per nascita e non per convinzione, che non hanno alcuna intenzione di imporre una religione nella quale, fondamentalmente, non credono nemmeno loro se non per tradizione;
2) questo si riflette anche nell'immigrazione, molti islamici hanno trovato una libertà in Europa impensabile nei loro paesi, e non penso che sarebbero contenti se la perdessero di nuovo.
Non parlo ovviamente della libertà di religione, la quale, per mia convinzione personale, deve essere concessa a tutte le fedi in ugual misura. Parlo appunto della libertà di vivere senza ayatollah o guide religiose che impongano comportamenti non condivisi. E questo vale sopratutto per gli immigrati di seconda generazione, i quali preferiscono vivere secondo il modello occidentale, con tutti i suoi pregi e difetti, che non secondo quello tradizionale islamico.
Inoltre, io penso che dovremmo cercare di avere un atteggiamento più coerente verso la "libertà" che c'è in occidente. Quando la si vuole usare per cose che non condividiamo diciamo che c'è troppa libertà, quando fiutiamo il "pericolo islamico" ci schieriamo a favore della libertà dell'occidente, dimenticando che su certi temi siamo molto più d'accordo con gli islamici che non con la cultura occidentale.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di ester2 il 27.05.2013 alle ore 09:27:16
http://ioamolitalia.it/blogs/verita-e-rivoluzione/la-violenza-islamica-dilaga-in-europa-la-verita-dell-ideologia-totalitaria-e-liberticida.html

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Sandro_48 il 27.05.2013 alle ore 09:56:47
Allora non è vero quello che afferma la Teologia Cristiana :

che Dio è Signore della  Storia.

Perchè se lo fosse davvero:

1° non avrebbe permesso  Aschwitz

2° non permetterebbe che l' Europa diventi Islamica.


:help:

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Marmar il 27.05.2013 alle ore 12:37:04
Prima di tutto non avrebbe permesso che Eva mangiasse il frutto.
O mi sbaglio.   :confuso:

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Sandro_48 il 27.05.2013 alle ore 13:48:24

on 05/27/13 alle ore 12:37:04, Marmar wrote:
Prima di tutto non avrebbe permesso che Eva mangiasse il frutto.
O mi sbaglio.   :confuso:


Vedi Marmar che la Teologia cristiana, inventata dal cristianesimo, fa acqua da molti buchi ?

infatti per diventare predicatori locali con Laurea alla Facoltà Valdese,  studiare Teologia Biblica è facoltativo dello Studente: è molto più importante conoscere bene la Bibbia.
Del resto Ratzinger è un Teologo, ma ha avuto l'umiltà di riconoscere che non è adatto alla "Teologia Pratica" cioè al comportamento Pastorale !

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Marmar il 27.05.2013 alle ore 14:57:47
Dovresti spiegarti meglio perché non ti seguo, di quali buchi stai parlando?

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Sandro_48 il 27.05.2013 alle ore 15:55:02
Caro Marmar,
tu mi hai teso una trappola !
Mi hai teso l'amo (da buon pescatore di uomini) affinchè io abboccassi. Infatti la tua affermazione su Eva termina con
uno "smile "  che è un Punto di Domanda.
E io naturamente, non esperto di pesca,
ho abboccato come un pesce.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di New il 28.05.2013 alle ore 10:21:04
Mi vien da pensare quanto debba essere penoso, per quei Francesi che come noi sono Cristiani, il dover transitare, anzi direi il "non poter ben transitare" nelle loro strade o marciapiedi perché invasi da chi prega senza riconoscere la DIVINITA' del nostro SIGNORE SALVATORE GESU' CRISTO.

Invasione islamica in Francia

http://www.youtube.com/watch?v=M0ij4BkkJYo

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di New il 28.05.2013 alle ore 12:59:49

on 05/28/13 alle ore 12:37:35, coen83 wrote:
La fede cristiana è sopravvissuta - e non per decreto legge - ai Romani (che perseguitavano e uccidevano i cristiani) e ai Greci, sopravviverà a tutto il resto.

Certo che non sono i decreti legge che risolvono i problemi di fede, non ho mica detto che bisogna fare come fece Carlo Martello che li sconfisse nella battaglia di Poitiers.
Ma non si può nemmeno restare indifferenti mentre si diffonde la mescolanza religiosa: non possiamo non evangelizzare.
Noi sappiamo che ci sarà il rapimento della Chiesa, ma a parte i veri credenti rapiti, la domanda è:

Io vi dico che renderà giustizia con prontezza. Ma quando il Figlio dell'uomo verrà, troverà la fede sulla terra?» - Luca 18:8

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di ester2 il 28.05.2013 alle ore 14:59:51

on 05/28/13 alle ore 12:37:35, coen83 wrote:
La fede cristiana è sopravvissuta - e non per decreto legge - ai Romani (che perseguitavano e uccidevano i cristiani) e ai Greci, sopravviverà a tutto il resto.


Non ho visto il video perchè ora non posso, però mi piace quello che hai scritto, condivido. Ma sono d'accordo anche con New che non si può rimanere indifferenti sottovalutando la situazione.


Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di New il 28.05.2013 alle ore 16:22:24

on 05/28/13 alle ore 14:59:51, ester2 wrote:
Ma sono d'accordo anche con New che non si può rimanere indifferenti sottovalutando la situazione.

E sì, questo video (con sottotitoli in italiano) è stato girato a Luton nel maggio 2012. Ma quel triste quadro non riguarda solo l'Inghilterra perché è esempio di ciò che sta succedendo anche in altre nazioni dell'Europa.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YwizGdjrQNs#!

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Giamba il 28.05.2013 alle ore 16:24:33

on 05/28/13 alle ore 14:59:51, ester2 wrote:
Non ho visto il video perchè ora non posso, però mi piace quello che hai scritto, condivido. Ma sono d'accordo anche con New che non si può rimanere indifferenti sottovalutando la situazione.


L'Occidente avrebbe un disperato bisogno di Cristo anche se non ci fosse l'immigrazione islamica.
Ce l'ha perché ha dimenticato completamente Dio, perché ha rivolto se stesso al dio profitto dimenticando tutto il resto; ed i primi ad averne bisogno sono i cristiani, che si appellano troppo spesso alla tradizione anziché alla conversione, che vanno a recuperare le "radici cristiane" di una pianta ormai morta, quando dovrebbero impegnarsi a piantare qualcosa di nuovo.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di New il 28.05.2013 alle ore 16:42:31
Caro Giamba, sono d'accordo con questa tua risposta. Per quanto riguarda l'Islam ho ricevuto proprio qualche minuto fa questa tristissima notizia che fa pensare che la resa dell'Europa sia stata senza condizioni:

http://www.imolaoggi.it/?p=51609


Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di ester2 il 28.05.2013 alle ore 17:57:56

on 05/28/13 alle ore 16:24:33, Giamba wrote:
L'Occidente avrebbe un disperato bisogno di Cristo anche se non ci fosse l'immigrazione islamica.
Ce l'ha perché ha dimenticato completamente Dio, perché ha rivolto se stesso al dio profitto dimenticando tutto il resto; ed i primi ad averne bisogno sono i cristiani, che si appellano troppo spesso alla tradizione anziché alla conversione, che vanno a recuperare le "radici cristiane" di una pianta ormai morta, quando dovrebbero impegnarsi a piantare qualcosa di nuovo.


Nulla da eccepire, ma questo non deve diventare un motivo per minimizzare il problema che c'è ed è reale.
In alcune nazioni come la Svezia la situazione è davvero insostenibile; Penso che i governi europei devono reagire.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di New il 28.05.2013 alle ore 18:10:59

on 05/28/13 alle ore 17:57:56, ester2 wrote:
In alcune nazioni come la Svezia la situazione è davvero insostenibile;

E' insostenibile e sembra che Mosca sia diventata la capitale musulmana dell'Europa. Questo è un video che mostra ciò che sta accadendo a Mosca:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Aihmte1DWvA

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Giamba il 28.05.2013 alle ore 22:22:23

on 05/28/13 alle ore 17:57:56, ester2 wrote:
Nulla da eccepire, ma questo non deve diventare un motivo per minimizzare il problema che c'è ed è reale.
In alcune nazioni come la Svezia la situazione è davvero insostenibile; Penso che i governi europei devono reagire.


No, hai ragione, il problema c'è e va affrontato dai governi europei, ma noi cristiani non riusciamo ad uscire da certe ambiguità nei confronti della libertà occidentale di cui ho già scritto in post precedenti, e non riusciamo a separare religione e politica. Vorremmo che i governi europei difendessero il cristianesimo anziché difendere la libertà di tutti.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Sandro_48 il 28.05.2013 alle ore 23:36:21
DIO SIGNORE  DELLA  STORIA
Marmar mi ha spiegato, che come la Torah è un pedagogo a Cristo
così la Storia, guidata da DIO è un pedagogo al Regno dei Cieli.

:friends:

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di kosher il 29.05.2013 alle ore 09:46:00

on 05/28/13 alle ore 16:42:31, New wrote:
Caro Giamba, sono d'accordo con questa tua risposta. Per quanto riguarda l'Islam ho ricevuto proprio qualche minuto fa questa tristissima notizia che fa pensare che la resa dell'Europa sia stata senza condizioni:

http://www.imolaoggi.it/?p=51609


Quindi in base al tuo ragionamento, se io oggi offendessi dei musulmani davanti alla loro Moschea la Polizia dovrebbe stringermi la mano? Al contrario se invece mi arrestasse (con giusta ragione, l'offesa è un reato), ciò significherebbe la resa dell'italia all'Islam?  
Spero tu stia scherzando. :confuso:

Cosa doveva fare la polizia Inglese, allearsi con chi commette un reato, in questo caso la "dolce signora", e manganellare tutti gli altri solo perché erano musulmani. La signora ha commesso un reato e la polizia ha fatto il suo dovere. Il dissenso, la diversità di opinioni, il contrasto pacifico non sono necessariamente un male.

La conquista del pluralismo religioso è patrimonio della Riforma protestante,  negarla agli altri, siano essi musulmani, ebrei o induisti, sarebbe una sconfitta e fare, non uno, mille passi indietro.

Il cristianesimo non deve assolutamente intervenire in questioni che riguardano l’ordine pubblico, e sopratutto non deve intervenire in merito a quante o quali confessioni debbano essere autorizzate. La società civile deve essere assolutamente autonoma rispetto alle chiese , il contrario significherebbe avere paesi teocratici proprio come quelli islamici dove l’integralismo la fa da padrone e decide anche in merito a leggi statali.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di New il 29.05.2013 alle ore 12:58:31
Caro Kosher considera che quella donna ha 85 anni e domando perché non hanno arrestato quei dimostranti islamici di Luton di cui rimetto il link:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YwizGdjrQNs#!

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Giamba il 29.05.2013 alle ore 13:03:40

on 05/29/13 alle ore 12:58:31, New wrote:
Caro Kosher considera che quella donna ha 85 anni e domando perché non hanno arrestato quei dimostranti islamici di Luton di cui rimetto il link:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YwizGdjrQNs#!


L'immigrazione, islamica o meno, non nasce dal nulla. I miei genitori hanno lasciato la Calabria non perché amassero il clima freddo del Norditalia, ma non c'erano le condizioni per vivere dignitosamente nella loro regione.
Inghilterra e Francia hanno per secoli sfruttato i continenti più poveri, diventando ricchi imperi sulla pelle di milioni di sfruttati, molti dei quali islamici. Ora si lamentano dell'immigrazione? Chi è causa del suo male...

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Sandro_48 il 29.05.2013 alle ore 13:17:20
York, xenofobi protestano davanti la moschea. I fedeli li accolgono con the e biscotti

28 maggio 2013

Alcuni sostenitori dell’English Defence League, un movimento britannico di estrema destra e anti-islamico, hanno organizzato domenica una dimostrazione di fronte alla una moschea di York - sbandierando il vessillo di San Giorgio – per “far sentire la propria voce”, come ha dichiarato una delle attiviste.

Quando hanno visto il piccolo corteo arrivare davanti al loro edificio di culto tra urla e slogan, i fedeli hanno invitato i membri dell’EDL dentro la moschea per condividere con loro del cibo. The e biscotti hanno rapidamente fatto svanire tutta l’iniziale tensione, come ha riportato The Guardian (http://www.guardian.co.uk/uk/2013/may/27/york-mosque-protest-tea-biscuits).

“C’è la possibilità di dialogare“, ha dichiarato Mohammed el-Gomati, un docente dell’Università di York. “Persino l’EDL, che aveva iniziato uno scontro verbale, ha accettato di parlare e ci siamo resi conto che sia noi che loro condividiamo l’opinione che l’estremismo violento è sbagliato. Dobbiamo iniziare da qui. Chissà, forse anche l’EDL ci inviterà ai loro eventi e la comunità musulmana accetterà cordialmente l’invito?”

“Sotto la bandiera dell’Islam ci sono tante idee politiche diverse: democratiche, di estrema destra, sinistra, centro, di tutto. Non puoi colpevolizzare un’intera comunità per quello che una o due persone hanno compiuto”, ha dichiarato Ismail Miah, presidente della moschea di York. ”Quello che è accaduto a Londra non ha alcun motivo sotto un punto di vista islamico. L’hanno fatto per conto proprio”.

L’arcivescovo di York, il Dr. John Sentamu, ha definito “fantastica” la risposta della moschea.

Fonte:http://frontierenews.it/2013/05/york-xenofobi-protestano-davanti-la-moschea-i-fedeli-li-accolgono-con-the-e-biscotti/

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di ester2 il 29.05.2013 alle ore 13:45:47

on 05/29/13 alle ore 12:58:31, New wrote:
Caro Kosher considera che quella donna ha 85 anni


Capisco l'esasperazione dell'anziana signora ma credo che abbia sbagliato ad inveire, si deve mantenere la calma.

Per quanto riguarda l'immigrazione io sono per l'accoglienza purchè ci siano controlli seri e si stabiliscano delle regole.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di New il 29.05.2013 alle ore 14:57:04

on 05/29/13 alle ore 13:45:47, ester2 wrote:
Capisco l'esasperazione dell'anziana signora ma credo che abbia sbagliato ad inveire, si deve mantenere la calma.

Cara Ester, sì hai ragione e sono persuaso che per esempio tu ti saresti controllata, ma vedi se quella anziana donna fosse stata giovane la notizia del suo ammanettamento ed arresto avrebbe suscitato scarsissimo interesse, perciò domando, tenendo in considerazione la sua canonica età ed il fatto che nella vita di tutti i giorni si sentono offese ben più gravi di un generico e magari ormai entrato nel modo di dire “Tornate nei vostri paesi„ non si poteva lasciar perdere l'ammanettamento, limitandosi ad un semplice richiamo verbale?

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di New il 30.05.2013 alle ore 10:23:32

on 05/29/13 alle ore 13:03:40, Giamba wrote:
Ora si lamentano dell'immigrazione? Chi è causa del suo male...

Caro Giamba, i mali li hanno fatti anche i musulmani e tanti anche, basta aprire un libro di storia.
Ma a mio avviso il problema non è l'immigrazione, di immigrazioni ce ne sono anche altre di altre religioni e che almeno qui sembra che non abbiano dato quei problemi che danno i musulmani.
Il problema è la diffusione dell'Islam, i musulmani visti come persone sono persone e come tali vanno accolte perché la Bibbia esige l'ospitalità e l'ospitalità comprende l'amore per lo straniero. I musulmani sono persone che hanno il bisogno e il diritto di sapere che non c'è salvezza senza il SIGNORE GESU'.
Il problema è l'Islam come dottrina, cioè la diffusione di quella dottrina che viene tollerata anche quando lede i diritti fondamentali dell'uomo, vedi per es. la sharia.....  

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di ester2 il 31.05.2013 alle ore 13:44:43
Questa poi...  ???

La Maglie è comprensibilmente irritata, l'articolo lo metto lo stesso.

http://informazionecorretta.com/main.php?mediaId=16&sez=120&id=49367&print=preview

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di New il 31.05.2013 alle ore 14:52:07

on 05/31/13 alle ore 13:44:43, ester2 wrote:
Questa poi...  ???

E' molto grave, è una resa.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di New il 16.09.2013 alle ore 13:10:45
In Svizzera referendum contro il burqa

http://www.ticinolive.ch/2013/08/31/liniziativa-e-farina-del-mio-sacco-intervista-al-celebre-guastafeste-al-secolo-giorgio-ghiringhelli/

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Virtuale il 16.09.2013 alle ore 20:38:19

on 09/16/13 alle ore 13:10:45, New wrote:
In Svizzera referendum contro il burqa

http://www.ticinolive.ch/2013/08/31/liniziativa-e-farina-del-mio-sacco-intervista-al-celebre-guastafeste-al-secolo-giorgio-ghiringhelli/

Il burqa non la trovo un`usanza da trogloditi, ma come noi ci vestiamo del concetto di Gesù, gli islamici si vestono con la lettera di Allah.
Ma poi a noi importa si che accogliamo i fuggitivi come se accogliamo noi stessi.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di New il 17.09.2013 alle ore 12:44:23

on 09/16/13 alle ore 20:38:19, Virtuale wrote:
accogliamo i fuggitivi come se accogliamo noi stessi.

Accoglienza sì e l'accoglienza non esclude, ma esige l'evangelizzazione, noi non possiamo non evangelizzare:

E disse loro: «Andate per tutto il mondo, predicate il vangelo a ogni creatura. - Marco 16:15

Perché se evangelizzo, non debbo vantarmi, poiché necessità me n'è imposta; e guai a me, se non evangelizzo! - 1Corinzi 9:16

Evangelizzare è annunciare la salvezza nel Signore Gesù che ha abbattuto ogni discriminazione, razziale, sociale e anche sessuale:

Non c'è qui né Giudeo né Greco; non c'è né schiavo né libero; non c'è né maschio né femmina; perché voi tutti siete uno in Cristo Gesù. - Galati 3:28

Quindi, poiché il burqa discrimina le donne, fanno bene a fare quel referendum.



Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Grande_Puffo il 17.09.2013 alle ore 15:35:36
Sul divieto del "burqa" voterei si, e voterei si anche a norme laiciste molto più rigorose, per esempio al divieto della carne "halal", ma voterei no al divieto dei minareti.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Virtuale il 17.09.2013 alle ore 19:34:20

on 09/17/13 alle ore 12:44:23, New wrote:
E disse loro: «Andate per tutto il mondo, predicate il vangelo a ogni creatura. - Marco 16:15

Io evangelizzo solo se mi capita l`occasione, senza forzare niente, come Dio dispone.
Tra i vari doni c`è anche quello di evangelizzare ma non tutti siamo chiamati ad essere evangelisti.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di New il 17.09.2013 alle ore 20:27:19

on 09/17/13 alle ore 19:34:20, Virtuale wrote:
non tutti siamo chiamati ad essere evangelisti.

Sì certo, non tutti, ma solo alcuni sono Evangelisti cioè non tutti hanno la chiamata e i carismi di potenza per lavorare nel Ministero Evangelistico, come non tutti hanno la chiamata per diventare Pastori ecc. ecc.:

È lui che ha dato alcuni come apostoli, altri come profeti, altri come evangelisti, altri come pastori e dottori, - Efesini 4:11

E Dio ha posto nella chiesa in primo luogo degli apostoli, in secondo luogo dei profeti, in terzo luogo dei dottori, poi miracoli, poi doni di guarigioni, assistenze, doni di governo, diversità di lingue. - 1Corinzi 12:28

Però tutti i credenti salvati per grazia sono chiamati a evangelizzare, cioè a far conoscere il lieto annuncio, quindi se abbiamo occasione di parlare con un musulmano o comunque con un aderente ad un'altra religione dobbiamo fargli sapere che:

In nessun altro è la salvezza; perché non vi è sotto il cielo nessun altro nome che sia stato dato agli uomini, per mezzo del quale noi dobbiamo essere salvati». - Atti 4:12

Quindi non possiamo dire ad un musulmano che va bene fare quello che fa o che preghiamo lo stesso Dio, ma dobbiamo annunciare e glorificare la Verità.





Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Virtuale il 18.09.2013 alle ore 19:35:23

on 09/17/13 alle ore 20:27:19, New wrote:
annunciare e glorificare la Verità. [/color]

Difendere la verità ma sempre sotto la guida dello Spirito Santo in modo che affermiamo con dolcezza le parole speciali che ci vengono dettate per ognuno che ascolta.
È dolce. È dolcissimo. È ultra dolce. Basta. Ma continua perchè è dolcemente dolcissimo. Urra! Basta. Macchè, basta mica perchè la dolcezza continua, continua e pop, e voilà, Ecco, ecco qui. Ecco qui, e voilà pop. Come ha detto oggi Samanta: andiamo, andiamo popolo. E qui ci fermiamo fino alla prossima fermatina.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Sotiris il 21.09.2013 alle ore 13:45:38
Una persona anziana greca mi ha detto:
"Voi in Italia non avete ancora capito quanto è pericoloso l' islam, non siete stati dominati da loro."


https://www.youtube.com/watch?v=zRh5h8jMTXM

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Grande_Puffo il 21.09.2013 alle ore 22:06:18

on 09/21/13 alle ore 13:45:38, Sotiris wrote:
Una persona anziana greca mi ha detto:
"Voi in Italia non avete ancora capito quanto è pericoloso l' islam, non siete stati dominati da loro."

Ah, certo che i cristiani si sono sempre comportati bene. Intanto ad Atene dopo 400 anni di dominio turco erano ancora tutti cristiani, mentre i cristiani dove arrivavano massacravano i musulmani, e pure i cristiani delle altre chiese. A Costantinopoli avevano fatto più danni i Crociati degli Ottomani.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di New il 22.09.2013 alle ore 08:47:18

on 09/21/13 alle ore 22:06:18, Grande_Puffo wrote:
mentre i cristiani dove arrivavano massacravano

Caro Grande_Puffo,
lo sappiamo tutti che nella storia ci sono stati dei Cristiani coinvolti in guerre, stragi, torture e persecuzioni: basti infatti pensare al massacro degli Ugonotti, all’inquisizione ecc………... Però gli autori di quelle nefandezze non erano veri Cristiani perché agivano in piena disobbedienza alla dottrina della Bibbia che proibisce di uccidere (Esodo 20:13) e che, come è ampiamente spiegato nel Nuovo Testamento, è fondata sull’Amore.
 
Quindi il Cristianesimo è una vita di fede da vivere nell'amore e i veri Cristiani non hanno mai fatto stragi, ma sono stati loro a venire uccisi come martiri.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Sotiris il 22.09.2013 alle ore 10:06:29
Concordo pienamente con New, leggiamo un pò di storia:

;-)
http://www.ortodoxia.it/il%20sacco%20di%20Costantinopoli.htm

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Grande_Puffo il 23.09.2013 alle ore 09:17:53

on 09/22/13 alle ore 10:06:29, Sotiris wrote:
Concordo pienamente con New, leggiamo un pò di storia:

;-)
http://www.ortodoxia.it/il%20sacco%20di%20Costantinopoli.htm

Era esattamente quello che dicevo, e ricordavo agli ateniesi che avevano sofferto molto più sotto i cattolici che sotto i musulmani. Evidentemente in quel periodo i cattolici guidati dal Papa erano "cattivi cristiani" mentre i sunniti guidati dal Califfo erano "bravi musulmani".

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di New il 23.09.2013 alle ore 12:23:07
Ciao caro Grande_Puffo,

se andiamo a cercare nella storia è ovvio che troviamo momenti di crudeltà in ogni civiltà e se ci mettiamo a fare una graduatoria di malvagità non finiamo più, ma vedi quello che importa è la dottrina e sappiamo che la dottrina del Cristianesimo esige anche il perdono e l'amore verso i nemici; il Signore ha detto:

Ma io vi dico: non contrastate il malvagio; anzi, se uno ti percuote sulla guancia destra, porgigli anche l'altra; - Matteo 5:39

Ma io vi dico: amate i vostri nemici e pregate per quelli che vi perseguitano, - Matteo 5:44

Ma amate i vostri nemici, fate del bene, prestate senza sperarne nulla e il vostro premio sarà grande e sarete figli dell'Altissimo; poiché egli è buono verso gli ingrati e i malvagi. - Luca 6:35

Dimmi caro Grande_Puffo, puoi trovare espressioni di tale santità nella dottrina islamica?

Caro Grande_Puffo è solo il nostro meraviglioso Signore Gesù Cristo che:

Oltraggiato, non rendeva gli oltraggi; soffrendo, non minacciava, ma si rimetteva a colui che giudica giustamente; - 1Pietro 2:23

E solo tra i Cristiani trovi chi, come Stefano, ha pregato per i suoi uccisori:

E lapidarono Stefano che invocava Gesù e diceva: «Signore Gesù, accogli il mio spirito». Poi, messosi in ginocchio, gridò ad alta voce: «Signore, non imputar loro questo peccato». E detto questo si addormentò. - Atti 7:59-60

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Grande_Puffo il 23.09.2013 alle ore 13:34:16

on 09/23/13 alle ore 12:23:07, New wrote:
Dimmi caro Grande_Puffo, puoi trovare espressioni di tale santità nella dottrina islamica?

"Ecco come sono i servi del Misericordioso: camminano sulla terra con umiltà; quando gli ignari si rivolgono loro, dicono loro: «Pace». Passano le notti pregando il Signore [...]. Quando dispensano, non sono né prodighi né avari, poiché il giusto sta nel mezzo; e non invocano altra divinità accanto a Dio; e non uccidono anima alcuna se non secondo diritto, perché Dio l'ha proibito; e non compiono atti osceni; chiunque lo fa incorre nel peccato, avrà un castigo doppio il giorno della resurrezione, e rimarrà oppresso dall'ignominia, a meno che non si penta, creda e compia opera buona; perché a quelli Dio muterà il male in bene - poiché Dio è perdonatore, compassionevole. E non testimoniano falsamente, e passano nobilmente attraverso la vanità; e quando i versetti di Dio sono recitati non rimangono sordi e ciechi. E dicono: Signore, da' a noi, alle nostre mogli, ai nostri discendenti, la serenità; e fa' di noi un esempio ai fedeli".(25°63-76)

"Sì, i musulmani, gli Ebrei, i Cristiani e i Sabei, chiunque ha creduto in Dio e nel Giorno ultimo e compiuto opera buona, per costoro la loro ricompensa presso il Signore. Su di loro nessun timore, e non verranno afflitti".(2º 62)

"Dì: noi crediamo in Dio, in quel che ci ha rivelato, e in quello che ha rivelato ad Abramo, a Ismaele, a Isacco, a Giacobbe, alle Tribù, in quel che è stato dato a Mosè e a Gesù, e in quel che è stato dato ai profeti dal loro Signore: noi non facciamo differenza alcuna con nessuno di loro. E a Lui noi siamo sottomessi".(2°136)

"Se un idolatra ti chiede asilo, concedigli asilo. Ascolterà la Parola di Dio. Poi fallo giungere in un luogo per lui sicuro. Ciò perché in verità è gente ignara".(9°6)

"Nessuna costrizione in fatto di religione: la giusta direzione si distingue dall'errore, e chiunque rinnega il Ribelle e crede in Dio ha afferrato l'ansa più solida, che non si spezza. Dio sente e sa".(2°256)

"La verità emana dal Signore. Creda chi vuole, non creda chi non vuole".(18°29)

"Noi non costringiamo nessuno, se non secondo le sue capacità. E nessuno verrà leso, poiché è presso di Noi il Libro che dice la verità".(23°62)


Il problema è che i musulmani sunniti sono un po' come i cattolici, badano più alla tradizione che alle Scritture, e delle Scritture leggono solo i pezzi che gli fanno più comodo. :-(

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di New il 23.09.2013 alle ore 13:46:49
Caro Grande_Puffo, c'è un'infinita differenza tra ciò che hai riportato e quello che dice la Parola di Dio cioè Bibbia; non vedo in ciò che hai pubblicato parole di perdono, di porgere l'altra guancia, di pregare anche per chi ti stia uccidendo e soprattutto di amare i nemici.
E intanto l'islamizzane dell'Europa avanza, mi hanno adesso segnalato questo link che fa tanto riflettere:

Vescovo olandese incita i cristiani a chiamare Dio "Allah"

http://mangoditreviso.blogspot.it/2007/08/vescovo-olandese-incita-i-cristiani.html#links  

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Grande_Puffo il 23.09.2013 alle ore 13:57:09

on 09/23/13 alle ore 13:46:49, New wrote:
Vescovo olandese incita i cristiani a chiamare Dio "Allah"

Boh, è il nome di Dio in arabo, se parlo con un arabo va benissimo. Come credi che lo chiamino i cristiani arabi?

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di roberto_michele il 23.09.2013 alle ore 15:32:16
Un po' off-topic, ma se puo' interessare c'e' la spiegazione per la quale semanticamente Allah=Dio; in effetti i nostri fratelli nei paesi arabi "predicano Allah". Non c'e' niente di strano...
Ci sono anche altri siti che lo spiegano, qua forse si ha il meglio in termini di comprensione:

http://islamicamente.wordpress.com/2012/06/23/la-parola-allah-nella-bibbia-in-arabo/

.

Un abbraccio nel Signore

Roberto

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di New il 23.09.2013 alle ore 18:14:40
Non è questione di semantica, ma di ciò che il nome implica, cioè cosa si intende pronunciando un nome. Consiglio l'ascolto di questa predicazione:

http://www.youtube.com/watch?v=VNOl2WI3r6c&list=UUxXh7-XQFed9Q9PAYqLMoQg&index=1&feature=plcp

Per noi Cristiani Dio è Padre ed è lo Spirito Santo che ci fa gridare Papà:

Voi dunque pregate così:
"Padre nostro che sei nei cieli, sia santificato il tuo nome;
- Matteo 6:9

E voi non avete ricevuto uno spirito di servitù per ricadere nella paura, ma avete ricevuto lo Spirito di adozione, mediante il quale gridiamo: «Abbà! Padre!» - Romani 8:15

E, perché siete figli, Dio ha mandato lo Spirito del Figlio suo nei nostri cuori, che grida: «Abbà, Padre». - Galati 4:6

Noi Cristiani abbiamo il Padre Celeste come Papà, Gesù come Signore e Salvatore e lo Spirito Santo come guida.

Figli di DIO non si nasce perché solo ricevendo Gesù come Signore e Salvatore si diventa figli di DIO:

ma a tutti quelli che l'hanno ricevuto egli ha dato il diritto di diventar figli di Dio: a quelli, cioè, che credono nel suo nome; - Giovanni 1:12

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di roberto_michele il 24.09.2013 alle ore 09:02:01
Forse sono stato equivocato (ma non vado oltre perche' e' un off topic).

I cristiani dei paesi arabi pregano Allah cosi' come gli inglesi pregano God, i rumeni Dumnezeu, gli spagnoli Dios, i tedeschi Gott, ecc...

Noi Allah (God, Gott, ecc) lo conosciamo tramite Gesu', i musulmani no, fanno un'altro giro, considerano la Bibbia un libro sacro e Gesu' un profeta (e se avessi letto il mio post forse lo avresti capito, visto che dalla tua risposta non mi sembra tu lo abbia fatto, scusa la riprensione fraterna).

Forse cosi' e' piu' chiaro...

Non credo sia per me giusto andare oltre e mi ritiro di buon ordine dalla discussione.

:-)

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di New il 24.09.2013 alle ore 12:46:25

on 09/24/13 alle ore 09:02:01, roberto_michele wrote:
I cristiani dei paesi arabi pregano Allah

I Cristiani dei paesi arabi sono nei paesi arabi e rischiano botte, persecuzioni, ecc. ecc., ma quel vescovo olandese è logico che ha parlato agli Olandesi e gli Olandesi non parlano mica l'arabo e incitare i Cristiani Europei a chiamare Dio "Allah" è pericoloso perché può venir fuori un'altra babilonia, cioè un altro chirslam.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Grande_Puffo il 24.09.2013 alle ore 13:41:13

on 09/24/13 alle ore 12:46:25, New wrote:
I Cristiani dei paesi arabi sono nei paesi arabi e rischiano botte, persecuzioni, ecc. ecc., ma quel vescovo olandese è logico che ha parlato agli Olandesi e gli Olandesi non parlano mica l'arabo e incitare i Cristiani Europei a chiamare Dio "Allah" è pericoloso perché può venir fuori un'altra babilonia, cioè un altro chirslam.

In realtà pare che il vescovo in questione sia un noto anti-islamico.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di New il 24.09.2013 alle ore 15:26:13

on 09/24/13 alle ore 13:41:13, Grande_Puffo wrote:
In realtà pare che il vescovo in questione sia un noto anti-islamico.

Interessante! Se gli anti-islamici sono così, chissà i filo-islamici!

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Virtuale il 24.09.2013 alle ore 16:49:20

on 09/23/13 alle ore 12:23:07, New wrote:
[color=Blue]

Caro Grande_Puffo

Il Grande_Puffo lo trovo simpatico, non trovate?

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di New il 24.09.2013 alle ore 17:22:31
Ma certo, siamo tra fratelli e i fratelli sono tutti simpatici e pure le sorelle sono simpatiche e quindi anche tu lo sei.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di ester2 il 01.10.2013 alle ore 10:39:05

on 09/23/13 alle ore 13:46:49, New wrote:
Vescovo olandese incita i cristiani a chiamare Dio "Allah"

http://mangoditreviso.blogspot.it/2007/08/vescovo-olandese-incita-i-cristiani.html#links  


L'articolo è di qualche anno fa, se ho capito bene il vescovo non c'è più, comunque se la poteva risparmiare questa uscita eccessiva direi...

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Franchina il 01.10.2013 alle ore 11:20:08
ester, guarda che i nostri fratelli arabo-cristiani, quando pregano chiamano  Allah, perchè così si dice Dio nella loro lingua. un pò come dire Jesus, in inglese, quanti in Italia lo dicono così, fa chic ^_^

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di New il 01.10.2013 alle ore 11:26:30

on 10/01/13 alle ore 11:20:08, Franchina wrote:
nella loro lingua

Ma poiché parvava agli Olandesi dobbiamo vedere  come si dice nella lingua olandese e soprattutto considerare la gran confusione che può derivare e che può spingere verso la mescolanza del chrislam.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di ester2 il 01.10.2013 alle ore 11:42:00

on 10/01/13 alle ore 11:20:08, Franchina wrote:
ester, guarda che i nostri fratelli arabo-cristiani, quando pregano chiamano  Allah, perchè così si dice Dio nella loro lingua. un pò come dire Jesus, in inglese, quanti in Italia lo dicono così, fa chic ^_^


Lo so tesoro
:-) Ho  qualche Bibbia in arabo, non la leggo perchè non ci capisco niente...  :-))) però si... nulla da replicare sul fatto che i cristiani arabi usano dire Allah, però che i cattolici olandesi debbano chiamare Dio Allah, bè... un pò esageratino il prelato, no?   ::)

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Grande_Puffo il 01.10.2013 alle ore 13:57:49

on 09/24/13 alle ore 15:26:13, New wrote:
Interessante! Se gli anti-islamici sono così, chissà i filo-islamici!

Secondo me li prendeva in giro. Dite che Dio si chiama Allah? Va bene, lo chiamiamo così anche noi.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Franchina il 01.10.2013 alle ore 14:21:33

on 10/01/13 alle ore 11:26:30, New wrote:
Ma poiché parvava agli Olandesi dobbiamo vedere  come si dice nella lingua olandese e soprattutto considerare la gran confusione che può derivare e che può spingere verso la mescolanza del chrislam.


New ma che centra?
In ogni lingua si dice in un modo diverso!
anche nelle lingue latine, non trovi lo stesso idioma, addirittura in italia, con i vari dialetti...mi piace sentire pregare in sardo ^_^

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di ester2 il 13.11.2013 alle ore 14:29:39
http://www.repubblica.it/esteri/2013/11/12/news/giornalista_norvegese-70833162/

Non che io abbia simpatia per croci e crocifissi... però stanno davvero esagerando con questa storia dell'islamicamente corretto; tra l'altro la giornalista stava conducendo il Tg nella sua nazione, mica in un paese islamico.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di spergot il 14.11.2013 alle ore 00:39:59
non ci scherzerei molto con questa storia,purtroppo vera.
un analisi statistica ci fa una previsione ,purtroppo pessimistica che da qui a massimo 20 anni l'europa sarà un paese islamico!
recenti casi in inghilterra,dove interi quartieri vengono sorvegliati da ronde del corano,con casi di violenza efferata a chi porta un crocifisso,o beve una birra o mangia carne di maiale.
nelle scuole si impone il velo,in russia si prevede che in 10 anni il 75%dell'esercito sarà formato da musulmani,anche se una legge impone a loro il divieto di avere alte cariche in grado.gruppi xenofobi stanno nascendo in tutta europa per "respingere"questo attacco alle nostra fondamenta cristiane(ovviamente una scusa per altre motivazioni)...però bisogna stare attenti.io al riguardo avrei da farvi la solita domanda da inesperto.Cristo ci insegna a porgere l'altra guancia di fronte al nemico,a chi ci percuote,ecc.come dobbiamo comportarci?accettare passivamente  che ci "invadano"?
se subiamo violenza,possiamo difenderci o no?nel vecchio testamento mi sembra di ricordare che esisteva la legge dell'occhioxocchio,dentexdente,in questa società malata,cosa dobbiamo fare?ricordo a tutti che molti cristiani evangelici americani partecipano alle varie guerre,dall'irak,all'afganistan,ecc...è la mano di Dio che vuole questo?vuole Lui che il suo popolo prediletto(isrlaele)venga difeso da vari pericoli,vedi iran?
può un movemento come l'islam,che conta credo oltre 1-2 miliardi di credenti,attaccarci e imporci il loro credo?qua non stiamo parlando di differenze di interpretazione della Bibbia,ma di differenze abissali,nel senso,per i musulmani Cristo è solo un profeta,per noi cristiani è Dio.vorrei alcuni vostri pareri,grazie.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Marmar il 14.11.2013 alle ore 10:27:45
Forse occorre precisare che il vecchio "occhio per occhio, dente per dente" significa che la pena deve essere commisurata allo sbaglio, non ha nulla che vedere con la vendetta.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di ester2 il 14.11.2013 alle ore 10:54:33

on 11/14/13 alle ore 00:39:59, spergot wrote:
non ci scherzerei molto con questa storia,purtroppo vera.
un analisi statistica ci fa una previsione ,purtroppo pessimistica che da qui a massimo 20 anni l'europa sarà un paese islamico!
recenti casi in inghilterra,dove interi quartieri vengono sorvegliati da ronde del corano,con casi di violenza efferata a chi porta un crocifisso,o beve una birra o mangia carne di maiale.
nelle scuole si impone il velo,in russia si prevede che in 10 anni il 75%dell'esercito sarà formato da musulmani,anche se una legge impone a loro il divieto di avere alte cariche in grado.gruppi xenofobi stanno nascendo in tutta europa per "respingere"questo attacco alle nostra fondamenta cristiane(ovviamente una scusa per altre motivazioni)...però bisogna stare attenti.io al riguardo avrei da farvi la solita domanda da inesperto.Cristo ci insegna a porgere l'altra guancia di fronte al nemico,a chi ci percuote,ecc.come dobbiamo comportarci?accettare passivamente  che ci "invadano"?
se subiamo violenza,possiamo difenderci o no?nel vecchio testamento mi sembra di ricordare che esisteva la legge dell'occhioxocchio,dentexdente,in questa società malata,cosa dobbiamo fare?ricordo a tutti che molti cristiani evangelici americani partecipano alle varie guerre,dall'irak,all'afganistan,ecc...è la mano di Dio che vuole questo?vuole Lui che il suo popolo prediletto(isrlaele)venga difeso da vari pericoli,vedi iran?
può un movemento come l'islam,che conta credo oltre 1-2 miliardi di credenti,attaccarci e imporci il loro credo?qua non stiamo parlando di differenze di interpretazione della Bibbia,ma di differenze abissali,nel senso,per i musulmani Cristo è solo un profeta,per noi cristiani è Dio.vorrei alcuni vostri pareri,grazie.


E' mia opinione che sia in atto una "genuflessione" generale da parte dei governi europei nei confronti dell'Islam, l'Occidente non riesce proprio a reagire.  In Svezia la situazione è bollente a tal punto che le ragazze bionde si fanno scure perchè hanno paura di essere stuprate, a Malmo, che è la terza città della Svezia, i postini non vogliono consegnare la posta, si rifiutano perchè sono terrorizzati; non è piacevole vivere in questo modo.

Per quanto riguarda l'insegnamento di Gesù sul porgere l'altra guancia, credo che questo si possa applicare al livello del singolo individuo, nel senso che se tizio(cristiano) viene aggredito fisicamente, è libero di scegliere se reagire o subire completamente l'aggressione, può decidere della SUA vita, MA quando si parla di garantire la sicurezza dei cittadini, le autorità secondo me, non possono stare a guardare senza far nulla! Se la mia nazione fosse attaccata, io mi aspetterei una reazione da parte delle autorità che hanno il dovere di difendere la popolazione!

Amare i propri nemici va benissimo, è giusto, ma non significa che bisogna stare a guardare e fare i salamelecchi(a proposito di Islam...) mentre la situazione precipita e i cittadini rischiano la pelle!  Anche nel nostro bel paese, per inciso.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di spergot il 14.11.2013 alle ore 12:31:43
ester,sono completamente d'accordo con te. :good:

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Grande_Puffo il 17.11.2013 alle ore 18:13:37
E l'unica soluzione, secondo me, si chiama "laicismo mannaro", alla francese. Iniziando l'indottrinamento a 10 mesi con l'omogeneizzato di prosciutto nei nidi, per tutti i bambini. Ovviamente divieto di velo, non solo nelle scuole, ma in qualsiasi ambito pubblico e rifiuto di qualsiasi richiesta di origine confessionale. Alla francese. Noi cristiani non abbiamo bisogno della "sharia". Se ci va di mezzo una giornalista del TG con una croce al collo pazienza. L'importante è il pugno di ferro con tutti. L'islam se è privato della sua rilevanza pubblica soccombe, o quasi. Restano i gruppi "sufi", e non mi danno il minimo fastidio. Noi cristiani siamo forti anche senza una croce al collo, per noi è un di più.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Giamba il 18.11.2013 alle ore 16:54:18

on 11/14/13 alle ore 00:39:59, spergot wrote:
non ci scherzerei molto con questa storia,purtroppo vera.
un analisi statistica ci fa una previsione ,purtroppo pessimistica che da qui a massimo 20 anni l'europa sarà un paese islamico!
recenti casi in inghilterra,dove interi quartieri vengono sorvegliati da ronde del corano,con casi di violenza efferata a chi porta un crocifisso,o beve una birra o mangia carne di maiale.
nelle scuole si impone il velo,in russia si prevede che in 10 anni il 75%dell'esercito sarà formato da musulmani,anche se una legge impone a loro il divieto di avere alte cariche in grado.


Puoi linkare le fonti da cui trai queste informazioni?

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Giamba il 18.11.2013 alle ore 16:59:56
Ci preoccupiamo che l'Europa diventi islamica, ma ora cos'è l'Europa? E' cristiana forse? Che l'Europa sia cristiana lo dice qualcuno a cui noi abbiamo sempre detto che il vero cristianesimo non è quello ufficiale, religioso, ma quello della nuova nascita. Quindi prima di preoccuparci per cosa l'Europa rischia di diventare iniziamo a capire che cosa l'Europa è oggi.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Grande_Puffo il 18.11.2013 alle ore 17:16:03
Si, va bene, però ci sono alcune considerazioni da fare.

Primo: anche il più laico degli stati dell'Europa ha un sistema giuridico che discende, almeno in parte, dalla cultura giuridica ebraico-cristiana. Ci sono molte leggi che a molti cristiani non piacciono, ma non ci sono condizioni di oggettiva persecuzione anticristiana od antireligiosa.

Secondo: i musulmani vorrebbero una società nella quale non si sia liberi di non essere musulmani, e credo che gli europei, credenti e non credenti, dovrebbero contrastare questa visione.

Terzo: a noi cristiani la laicità dovrebbe andare bene. La nostra religione è basata sulla fede, non sulla prassi. Per noi non è essenziale usare o non usare certi vestiti, mangiare o non mangiare certe cose, bere o non bere certe cose o pregare esattamente ad una certa ora.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Giamba il 18.11.2013 alle ore 18:11:05
Non sarei certo felice di vivere in un mondo dominato da Ayatollah (e teniamo presente che moltissimi arabo-islamici non lo sono!). Tuttavia trovo un po' incoerente questa difesa della libertà e della laicità da una parte del mondo evangelico (sto facendo un discorso generico, non mi riferisco a nessuno in particolare!) che in altri casi non ha dimostrato di aver apprezzato questa libertà. Anche qui sul forum capita spesso di leggere di "conquista cristiana delle autorità", di cristiani chiamati a governare per portare (imporre) il Regno di Dio. La differenza tra questi cristiani e gli islamici è solo quantitativa, non qualitativa. Cioè noi non ci riusciremo mai, loro qualche possibilità ce l'hanno.
Noi di fondo NON siamo laici, siamo solo preoccupati di perdere quella libertà che spesso abbiamo criticato giudicandola "troppa", dimenticandoci che la nostra libertà è quella di tutti, anche di non cristiani e non credenti.  
Personalmente, non credo che l'Europa si islamizzerà, sono più propenso a credere che saranno di più gli islamici "contagiati" dalla libertà dell'Occidente che non il contrario.
Ma se avessi torto, e l'Europa diventerà in un futuro più o meno lungo a maggioranza islamica, vuol dire che Dio lo permette per i Suoi piani, quindi se siamo pronti non dovremmo preoccuparci.
Siamo pronti ad affrontare prove e persecuzioni finora riservate ad altri? Io penso che la paura dell'islamizzazione sia la paura di questo, in fondo. Non sto giudicando nessuno, io sono preoccupato di questo.  
Però penso che dovremmo essere onesti con noi stessi, e non presentarci tirare in ballo pretesti come la difesa della libertà che sarebbero pure giusti, ma non siamo credibili perché gli evangelici spesso sono in prima fila quando c'è da limitare la libertà (degli altri).

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Grande_Puffo il 18.11.2013 alle ore 18:35:06

on 11/18/13 alle ore 18:11:05, Giamba wrote:
Noi di fondo NON siamo laici,

Io sono laico e laicista ad oltranza. :-)

on 11/18/13 alle ore 18:11:05, Giamba wrote:
Personalmente, non credo che l'Europa si islamizzerà, sono più propenso a credere che saranno di più gli islamici "contagiati" dalla libertà dell'Occidente che non il contrario.

Si, ma dobbiamo consentire loro di liberarsi dalla pressione sociale del loro ambiente. Per questo sono fautore del laicismo alla francese. Devono imparare a scuola come si vive da "non soggetti alla sharia".

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di stella2 il 18.11.2013 alle ore 18:39:41

on 11/18/13 alle ore 16:59:56, Giamba wrote:
Ci preoccupiamo che l'Europa diventi islamica, ma ora cos'è l'Europa? E' cristiana forse? Che l'Europa sia cristiana lo dice qualcuno a cui noi abbiamo sempre detto che il vero cristianesimo non è quello ufficiale, religioso, ma quello della nuova nascita. Quindi prima di preoccuparci per cosa l'Europa rischia di diventare iniziamo a capire che cosa l'Europa è oggi.


Condivido in pieno  ;-)

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di New il 18.11.2013 alle ore 18:51:42

on 11/18/13 alle ore 18:11:05, Giamba wrote:
Siamo pronti ad affrontare prove e persecuzioni finora riservate ad altri? Io penso che la paura dell'islamizzazione sia la paura di questo, in fondo.

Caro Giamba, chi ha paura sbaglia perché la paura è uno spirito cattivo che va scacciato, un cristiano non deve aver paura. Bisogna prendere consapevolezza che anche davanti all'avanzata dell'islamizzazione non ci si deve arrendere, ma bisogna annunciare la Verità (ovviamente non con la violenza) e far sapere che Gesù Cristo è l’unico Signore e che in nessun altro c'è salvezza e naturalmente pregare tanto.
Quindi occorre darsi da fare e proclamare con coraggio il Vangelo a tutti, Islamici compresi.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di spergot il 19.11.2013 alle ore 10:59:45

on 11/18/13 alle ore 16:54:18, Giamba wrote:
Puoi linkare le fonti da cui trai queste informazioni?

Giamba questa fonte l'ho letta su una rivista importante di cui adesso non ricordo il nome,però dove lavoro dovrei averla conservata,stasera vedo di recuperarla.
l'islam è un movimento anticristo di cui la Bibbia ci mette in guardia.
non possiamo assolutamente alzare bandiera bianca :surrender:
ovviamente parlo di fondamentalismo islamico.
con me lavora un ragazzo musulmano albanese che mangia carne di maiale,beve qualche birra senza problemi,è un bravo ragazzo ed onesto lavoratore padre di 2 figli.certo per "loro"non è un buon musulmano,ma anche i cristiani non sempre rispettano tutte le regole.ma i fatti di londra con le ronde islamiche fanno paura. :help:

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di spergot il 20.11.2013 alle ore 16:28:03
la rivista è panorama del 13 novembre.
credo ci siano anche i video di queste violente ronde islamiche su panorama esteri.it :help:

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di New il 20.11.2013 alle ore 16:38:06

on 11/20/13 alle ore 16:28:03, spergot wrote:
:help:


http://news.panorama.it/esteri/Ronde-islamiche-a-Londra

http://news.panorama.it/esteri/Inghilterra-Islam-Alcol-Velo

http://archivio.panorama.it/Inghilterra-Saudita

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di spergot il 21.11.2013 alle ore 23:49:38
da far venire i brividi!
ma non possiamo alzare bandiera bianca :surrender:

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Grande_Puffo il 22.11.2013 alle ore 08:29:14

on 11/21/13 alle ore 23:49:38, spergot wrote:
da far venire i brividi!
ma non possiamo alzare bandiera bianca :surrender:

Si, ma la religione non c'entra, dobbiamo combattere tutte le forme di intolleranza, che siano islamiche, razziste, fasciste o NO TAV.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di kosher il 22.11.2013 alle ore 10:11:15

on 11/20/13 alle ore 16:38:06, New wrote:
http://news.panorama.it/esteri/Ronde-islamiche-a-Londra

http://news.panorama.it/esteri/Inghilterra-Islam-Alcol-Velo

http://archivio.panorama.it/Inghilterra-Saudita


Azione deprecabile e da condannare.


● Il capo delle ronde, stando all’articolo, è un britannico.

● «Anche le banche britanniche hanno capito l'importanza del business e ci si stanno gettando a capofitto». ….. quando si tratta di soldi altro che terroristi...volemose bene :friends:



SE L'INTERESSE È PECCATO

● «Come funziona una banca che applica la legge coranica
Una banca islamica deve operare secondo i principi della sharia e questo la differenzia da tutte le altre banche per due motivi fondamentali: non può impiegare denaro per scopi «immorali», il che significa che la banca islamica non investirà in società che fanno affari, per esempio, con il tabacco, l'alcol o la pornografia.»

Tabacco, alcol, pornografia? Qualcuno si indigna? Io no, anzi. A me non dispiace affatto.

●  «Il secondo principio è forse più difficile da capire in Occidente: è vietato ricevere e pagare interessi. Al cliente che chiede un prestito la banca islamica non dà  denaro, tratta con lui solo oggetti reali: se un musulmano ha bisogno di un computer ma non può permetterselo, si rivolgerà alla banca, che acquisterà il computer e poi lo rivenderà al cliente al prezzo concordato.»

Difficile da capire? Ottimo direi.

● «Interessi di un conto corrente: il musulmano dovrebbe darli ai poveri, in genere attraverso «organizzazioni caritatevoli», che talvolta sono risultate però canali di finanziamento a gruppi integralisti o anche terroristici».

Talvolta non significa sempre, purtroppo il marcio c'è sempre, però è strano che nessuno si indigni o scriva articoli sui "santi" investimenti delle Banche occidentali

● «E i Lloyd's ci stanno già pensando»………. ma non erano terroristi?  ::)  

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di solare il 22.11.2013 alle ore 11:11:13
L'Europa non sarà mai e poi mai Islamica,  questi pensieri da dove provengono ?
In Romani  9:7.. né per il fatto di essere stirpe d'Abraamo, sono tutti figli d'Abraamo; anzi: «È in Isacco che ti sarà riconosciuta una discendenza». 8 Cioè, non i figli della carne sono figli di Dio; ma i figli della promessa sono considerati come discendenza..
da meditare con attenzione.
Chi sono i figli della carne ? Possiamo definirla discendenza quella di Ismaele ?  NO !
Chi sono i discendenti di Ismaele oggi ?
Pur essendo stata benedetta (quella di Ismaele) la discendenza non è forse solo in Isacco ?
Qual'è questa discendenza in Isacco ? Dio ha forse dimenticato la promessa ?
Giacomo 2:5 - Ascoltate, fratelli miei carissimi: Dio non ha forse scelto quelli che sono poveri secondo il mondo perché siano ricchi in fede ed eredi del regno che ha promesso a quelli che lo amano?
Personalmente non mi preoccupo ho fiducia in Dio, purtroppo queste cose devono accadere fino al tempo stabilito, anche se per un pò bisogna sopportare. Sappiamo che Dio e Onnipotente e che può ogni cosa, ma non può trasformare ciò che ha decretato nella Sua Parola, anche se può farlo, ma se lo fà non possiamo più chiamarla promessa e mentirebbe, questo non fa parte della personalità di DIO. La confusione che regna e quello che Lui vuole ? Se già a stento sono coloro che saranno salvati per aver creduto in Cristo Gesù non oso immaginare quelli che della Parola ne hanno fatto politica, un libro storico e come qualcuno affermò " la religione l'oppio dei popoli " ed quello che stà accadendo ai giorni nostri, per fortuna non disse la fede dei popoli.
Benedizioni
Un pensiero

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di New il 22.11.2013 alle ore 12:53:31

on 11/22/13 alle ore 11:11:13, solare wrote:
L'Europa non sarà mai e poi mai Islamica

Vorrei precisare che, a mio avviso, "resa dell’Europa all’Islam" non significa che tutti diventeranno Musulmani come per es. che tutti i Cristiani passerebbero all'Islam, ma significa che si sta avvicinando il tempo di una mescolanza religiosa, vedi per es. il chrislam e il sincretismo religioso che sarà pilotato dalla bestia che viene dalla terra, ossia il falso profeta che porterà le genti alla Babilonia della grande prostituta e all'adorazione della bestia che viene dal mare che sarà l'anticristo.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di spergot il 22.11.2013 alle ore 13:28:15
quindi l'islam è un movimento anticristo?
bè mi rispondo da solo,ovvio che si,visto che non riconoscono Cristo Dio Salvatore.
kosher,non vorrei addentrarmi troppo nei discorsi sulle banche.
ne so fin troppo,ma visto che ti sono "simpatiche" quelle islamiche,ti posso solo dire che moltissimi sono i casi certificati che queste banche finanziano il terrorismo :-(((
che poi tutto questo deve avvenire perchè è scritto così,è un altro discorso.io non accetterò MAI che un musulmano venga nel mio stato ad imporre le sue leggi,il suo credo,ecc...MAI.
e non credo che Dio sia contro di me,altrimenti tanto vale alzare bandiera bianca e leggere il corano :surrender: :no:

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di solare il 22.11.2013 alle ore 14:03:48
Carissimo  spergot o simpatizzante nel post precedente c'è la chiave di tutto, leggilo con attenzione e lascia che il Signore ti parli, vedrai che non ti porrai più domande, nessuno verrà ad imporre le proprie leggi ne tantomeno i mussulmani. Benedizioni

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di ester2 il 16.11.2015 alle ore 21:24:28
Anzichè inondare il web con je suis Paris e bandiere francesi, perchè non si è fatto qualcosa prima per evitare questa enorme perdita di vite umane? Prevenire è meglio che curare.
Lunel una città nel sud della Francia, viene chiamata la Raqqa francese, lì la sharia è legge; invece di fare i salamelecchi agli islamici e osservare minuti di silenzio, facessero qualcosa per salvare questa povera Europa, ammesso che si possa ancora salvare qualcosa, non vorrei essere costretta, tra qualche anno, ad andare in giro col chador o il niqab.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Virtuale il 17.11.2015 alle ore 08:25:33

on 11/16/15 alle ore 21:24:28, ester2 wrote:
Anzichè inondare il web con je suis Paris e bandiere francesi, perchè non si è fatto qualcosa prima per evitare questa enorme perdita di vite umane? Prevenire è meglio che curare.

Visto che hai voce in capitolo...cosa avresti fatto ? ???

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Grande_Puffo il 17.11.2015 alle ore 15:56:12

on 11/16/15 alle ore 21:24:28, ester2 wrote:
Anzichè inondare il web con je suis Paris e bandiere francesi, perchè non si è fatto qualcosa prima per evitare questa enorme perdita di vite umane? Prevenire è meglio che curare.
Lunel una città nel sud della Francia, viene chiamata la Raqqa francese, lì la sharia è legge; invece di fare i salamelecchi agli islamici e osservare minuti di silenzio, facessero qualcosa per salvare questa povera Europa, ammesso che si possa ancora salvare qualcosa, non vorrei essere costretta, tra qualche anno, ad andare in giro col chador o il niqab.

Secondo me l'unica soluzione è costituita dal laicismo assatanato da noi e dal supporto ai ditatori laici come Assad nei paesi del Medio Oriente.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Shangri il 17.11.2015 alle ore 17:56:23

on 05/27/13 alle ore 09:56:47, Sandro_48 wrote:
Allora non è vero quello che afferma la Teologia Cristiana :

che Dio è Signore della  Storia.

Perchè se lo fosse davvero:

1° non avrebbe permesso  Aschwitz

2° non permetterebbe che l' Europa diventi Islamica.




:help:


1) Se Dio fosse intervenuto e avesse fermato Hitler (Aschwitz), allora avrebbe dovuto fermare ogni altro peccatore del mondo (di qui fai parte sia tu che me) dal suo peccato ed empietà. Avrebbe dovuto INTERVENIRE con il potere della scelta e con la LIBERA volontà dell'uomo e con la capacità che l'uomo ha di determinare e decidere il suo destino. E Lui quello non lo farà! Non fino al millennio; e forse anche dopo quello (Apc. 20:8,9).

2)  L'Europa non è più cristiana, difatti rifiuta di inserire nella costituzione (europea) le radici cristiane, perciò il Signore permetterà  che diventi islamica e quant'altro (atea) e alla fine non fermerà neanche che vada al potere l'Anticristo, avendo rifiutato che Cristo governi i loro malvagi cuori. Come dice Paolo: siccome «hanno RIFIUTATO di amare la verità per essere salvati». Ecco la conseguenza - «...Per questo Dio manderà loro efficacia di errore (guarda il caos politico ed errori di strategie e divisioni nel combattere il terrorismo), perchè credono alla menzogna.. (2Tess. 2:9-12).  E il salmista dice - «guai al popolo che dimentica il suo Dio, come sta facendo tutta l'europa , anzi vanno in senso contrario, facendo leggi contrario alla legge di Dio; cosa può aspettare - una benedizione o maledizione???


Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di ester2 il 17.11.2015 alle ore 19:47:09

on 11/17/15 alle ore 08:25:33, Virtuale wrote:
Visto che hai voce in capitolo...cosa avresti fatto ? ???


Chiudere le frontiere, sospendere Schengen, aumentare i controlli, le moschee devono essere sorvegliati speciali, intervenire militarmente contro Isis. Da considerare tra l'altro che i terroristi degli attentati a Parigi erano già segnalati ai servizi francesi, questo significa che ci sono state falle nella sicurezza. Gravissimo.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di ester2 il 17.11.2015 alle ore 19:51:23

on 11/17/15 alle ore 15:56:12, Grande_Puffo wrote:
supporto ai ditatori laici come Assad nei paesi del Medio Oriente.


Purtroppo devo darti ragione, dico purtroppo perchè Assad non è certo uno stinco di santo, però è il male minore.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di ester2 il 17.11.2015 alle ore 19:54:17

on 11/17/15 alle ore 17:56:23, Shangri wrote:
2)  L'Europa non è più cristiana, difatti rifiuta di inserire nella costituzione (europea) le radici cristiane, perciò il Signore permetterà  che diventi islamica e quant'altro (atea) e alla fine non fermerà neanche che vada al potere l'Anticristo, avendo rifiutato che Cristo governi i loro malvagi cuori. Come dice Paolo: siccome «hanno RIFIUTATO di amare la verità per essere salvati». Ecco la conseguenza - «...Per questo Dio manderà loro efficacia di errore (guarda il caos politico ed errori di strategie e divisioni nel combattere il terrorismo), perchè credono alla menzogna.. (2Tess. 2:9-12).  E il salmista dice - «guai al popolo che dimentica il suo Dio, come sta facendo tutta l'europa , anzi vanno in senso contrario, facendo leggi contrario alla legge di Dio; cosa può aspettare - una benedizione o maledizione???


Temo tu abbia ragione

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Grande_Puffo il 18.11.2015 alle ore 09:23:16

on 11/17/15 alle ore 19:47:09, ester2 wrote:
Chiudere le frontiere, sospendere Schengen, aumentare i controlli,

Purtroppo non è così facile. Il livello di integrazione è eccessivo e la frontiera non passa sempre a 4000 metri. Ci sono molti posti dove passa in mezzo alle case per cui o metti una "cortina di ferro" o lasci passare tutti.

on 11/17/15 alle ore 19:47:09, ester2 wrote:
le moschee devono essere sorvegliati speciali, intervenire militarmente contro Isis. Da considerare tra l'altro che i terroristi degli attentati a Parigi erano già segnalati ai servizi francesi, questo significa che ci sono state falle nella sicurezza. Gravissimo.

Q!uesto si.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Virtuale il 18.11.2015 alle ore 12:00:29

on 11/17/15 alle ore 19:47:09, ester2 wrote:
aumentare i controlli, le moschee devono essere sorvegliati speciali, intervenire militarmente


Piuttosto di proteggere le sinagoge

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di ester2 il 18.11.2015 alle ore 23:44:40

on 11/18/15 alle ore 09:23:16, Grande_Puffo wrote:
Purtroppo non è così facile. Il livello di integrazione è eccessivo e la frontiera non passa sempre a 4000 metri. Ci sono molti posti dove passa in mezzo alle case per cui o metti una "cortina di ferro" o lasci passare tutti.


Si è vero, ormai la situazione è complicata, si doveva agire prima con più saggezza ma qualcosa si deve pur fare per cercare di arginare il problema.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di ester2 il 18.11.2015 alle ore 23:50:40

on 11/18/15 alle ore 12:00:29, Virtuale wrote:
Piuttosto di proteggere le sinagoge


Si sicuramente. Le sinagoghe sono già presidiate, ma in questo caso mi riferivo al fatto che le moschee sono diventate centri di reclutamento al jihad e istigazione all'odio, per questo dicevo che devono essere sorvegliati speciali
:-)

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di ester2 il 27.01.2016 alle ore 23:01:00
Non ci posso credere!

Ma secondo voi è normale coprire la nudità delle statue ai musei capitolini per la visita di Rohuani???

Che male c'è nella nudità delle opere d'arte? È possibile essere degli zerbini fino a questo punto??? Pecunia non olet... È questo il concetto?

Sono scioccata

???

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Caste il 28.01.2016 alle ore 00:48:10
Francamente trovai molto più grave quando qualche anno fa quegli ebeti di Milano decisero di ritirare l'offerta di cittadinanza onoraria al Dalai Lama perché poi i grandi investitori cinesi avrebbero potuto non gradire...

Questa mi sembra più l'ennesima dimostrazione di terrificante ignoranza, sia da chi viene in visita che, soprattutto, da chi ospita. Fatto sta che il mondo occidentale ormai è diventato così: un triste cumulo di bestioline che pensano che rotolandosi nella propria profonda e insipiente ignoranza si appaia più moderni e concilianti. Invece no, si appare per quello che si è: bestie ignoranti.  ¬¬

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di New il 28.01.2016 alle ore 10:04:42

on 01/27/16 alle ore 23:01:00, ester2 wrote:
Che male c'è nella nudità delle opere d'arte? È possibile essere degli zerbini fino a questo punto???

La cosa fa ridere però se rimane limitata alle statue non causa gravi danni, ma a mio avviso i casi gravi sono quando l'"essere degli zerbini" porta a colpire irrinunciabili principi di fede come la sostituzione delle Parole "Padre" e "Figlio" in certe traduzioni della Bibbia:

http://www.chiesadiroma.it/redazione/1700/new-bible-versions-rimuove-padre-e-figlio-di-dio-perche-queste-parole-offendono-i-musulmani/

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di ester2 il 28.01.2016 alle ore 22:30:57
Oggi l'emiro del Qatar in visita a Roma... Hanno dimenticato di censurare il cupolone...  ::)

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di New il 29.01.2016 alle ore 10:42:16

on 01/28/16 alle ore 22:30:57, ester2 wrote:
Hanno dimenticato di censurare il cupolone...  ::)

E anche tutte le scritte che si vedono fuori delle Chiese Cristiane. :))

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di ester2 il 29.01.2016 alle ore 23:21:16

on 01/29/16 alle ore 10:42:16, New wrote:
E anche tutte le scritte che si vedono fuori delle Chiese Cristiane. :))


Anzi... facciamo che noi donne ci mettiamo direttamente il niqab e non se ne parla più.

Voi in Lombardia siete stati "salvati" dalla giunta Maroni
:))

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Grande_Puffo il 01.02.2016 alle ore 15:41:02
Salvati? Sai che Maroni fa chiudere le chiese evangeliche?

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di New il 01.02.2016 alle ore 16:23:12

on 02/01/16 alle ore 15:41:02, Grande_Puffo wrote:
Sai che Maroni fa chiudere le chiese evangeliche?


Desidererei, per favore, il link della notizia. Grazie

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Grande_Puffo il 01.02.2016 alle ore 16:33:43

on 02/01/16 alle ore 16:23:12, New wrote:
Desidererei, per favore, il link della notizia. Grazie

http://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/lombardia/lombardia-ok-alla-legge-anti-moschee-obbligo-videocamere-in-luoghi-di-culto_2092204-201502a.shtml

http://www.chiesaluterana.it/de/2013/03/07/liberta-religiosa-confiscata-dal-comune-la-chiesa-evangelica-di-gorle-bg/

Poi la confisca è stata bloccata, ma il locale resta chiuso, al pari di molti altri chiusi in territorio lombardo.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di New il 01.02.2016 alle ore 17:02:17
Grazie per il link, però leggendo l'articolo mi sembra che il motivo del provvedimento del sindaco verso quella Chiesa Evangelica sia stato tecnico per abuso edilizio e quindi non dovrebbe essere stato di tipo religioso contro gli Evangelici.
Hai dei link di chiusura di Chiese Evangeliche per motivi religiosi?

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di ilcuorebatte il 01.02.2016 alle ore 18:01:56
Non ce ne sono New come non è possibile chiudere luoghi di culto di altre religioni, a motivo della fede professata, perché la nostra Costituzione sancisce il diritto a farlo. Quindi la Regione ha fatto valere una Norma varata nel 2005 indicanti le “norme per la realizzazione di edifici di culto e di attrezzature destinate a servizi religiosi” ha chiesto la verifica degli edifici adibiti per verificarne la regolarità con conseguente chiusura di diversi di questi.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Grande_Puffo il 02.02.2016 alle ore 09:20:43
Esatto, il problema è che la legge che ho citato pone condizioni oggettivamente non rispettabili per la costruzione di nuovi locali di culto per cui... sono tutti abusivi.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di ilcuorebatte il 02.02.2016 alle ore 12:49:05
L'argomento è stato seguito dalla redazione di evangelici.net nell'archivio ci sono diversi articoli, tra cui anche quello relativo all'interrogazione parlamentare proposta ai tempi dall'onorevole Maran.

http://www.evangelici.net/notizie/1331120780.html

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di ester2 il 29.03.2016 alle ore 07:46:04
Leggo su IC nella Cartolina da Eurabia del prof. Volli di ieri, che un signore è stato arrestato a Croydon, zona sud di Londra, per aver fatto un tweet in cui diceva di aver discusso con una donna musulmana e di averle chiesto di spiegare Bruxelles, immagino che le abbia chiesto la sua opinione, la signora ha risposto che non la riguarda e lui ha replicato:"Risposta ipocrita".

Per questo semplice tweet questo signore è stato arrestato da Scotland Yard(allucinante!) certo poi è stato rilasciato e non sarà processato per ragioni procedurali ma intanto il fatto è comunque surreale e il pover'uomo a quanto pare è stato umiliato e maltrattato.

Che dite... ci lasceranno la libertà di pensare e di esprimerci?  ???

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di New il 29.03.2016 alle ore 10:38:00

on 03/29/16 alle ore 07:46:04, ester2 wrote:
Che dite... ci lasceranno la libertà di pensare e di esprimerci?

Non lo so; però mentre su opinioni di tipo politico potremmo anche tacere, sull'Evangelo non possiamo star zitti e quindi non rinunceremo mai ad annunciare che la salvezza è solo nel Signore Gesù.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di ester2 il 11.05.2016 alle ore 20:50:02
Leggevo ieri degli arresti di questi esaltati di terroristi islamici tra Bari e Milano, a Bari sembra che stessero progettando attentati all'Ipercoop e in aereoporto; pensavo... dato che lorsignori non hanno intenzione di prendere seri provvedimenti tranne qualche espulsioncina qui e là... direi che dobbiamo proprio implorare la misericordia di Dio affinchè abbia pietà  :help:

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di ester2 il 19.07.2016 alle ore 08:54:43
Erdogan, Al Sisi e il cosiddetto islam moderato in Italia(rights reporter)

Nell'articolo che ho segnalato si parla dell'editoriale di Gramellini... di quell'editoriale non condivido tutto... quando parla del razzismo per esempio, alcuni si sono fissati con il razzismo  ???

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di ester2 il 19.07.2016 alle ore 08:57:04

on 02/01/16 alle ore 15:41:02, Grande_Puffo wrote:
Salvati? Sai che Maroni fa chiudere le chiese evangeliche?


E mangia anche i bambini
::)

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di paky il 19.07.2016 alle ore 18:13:46
Notizia di oggi: Come per Nizza, lo Stato Islamico mette il cappello sull'attacco portato a colpi d'ascia e di coltello da un afgano di 17 anni contro i passeggeri di un treno in Baviera. L'attacco pare sia stato messo in atto da un ragazzo afghano arrivato come "minore non accompagnato" in Europa definito uno di quelli a rapida radicalizzazione. Era arrivato da solo dall'Aghanistan, un "minore non accompagnato" come recita la burocrazia dei profughi, accolto sulle prime in un centro a Ochsenfurt, in provincia di Würzburg, trasferito due settimane fa in una famiglia. L'isis ha  rivendicato l'attacco sostenendo che molti Jiadisti sono arrivati con i flussi immigratori e si trovano sul nostro territorio pronti a scatenare la furia terroristica, mentre molti altri stanno arrivando.


Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di ester2 il 20.07.2016 alle ore 23:49:40

on 07/19/16 alle ore 18:13:46, paky wrote:
Notizia di oggi: Come per Nizza, lo Stato Islamico mette il cappello sull'attacco portato a colpi d'ascia e di coltello da un afgano di 17 anni contro i passeggeri di un treno in Baviera. L'attacco pare sia stato messo in atto da un ragazzo afghano arrivato come "minore non accompagnato" in Europa definito uno di quelli a rapida radicalizzazione. Era arrivato da solo dall'Aghanistan, un "minore non accompagnato" come recita la burocrazia dei profughi, accolto sulle prime in un centro a Ochsenfurt, in provincia di Würzburg, trasferito due settimane fa in una famiglia. L'isis ha  rivendicato l'attacco sostenendo che molti Jiadisti sono arrivati con i flussi immigratori e si trovano sul nostro territorio pronti a scatenare la furia terroristica, mentre molti altri stanno arrivando.


Ho appena visto su Telegram un video diffuso dallo Stato islamico sul terrorista 17enne con coltello in primo piano.
"Il califfato ora è più forte e colpirà i vostri Parlamenti".

Anche se ot metto qui una buona notizia: Il Parlamento israeliano ha approvato la legge che permette di cacciare politici che fomentano l'odio.

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di Virtuale il 24.07.2016 alle ore 08:45:03
Forse scoppiano tutti questi attachi.....perché qualcuno vorrebbe islamizzare il mondo....in modo che preghiamo il loro Dio.

.....ma quando sentiremo rumori di guerre e di guerriglie.....penso che non dovremmo avere paura....perché queste cose devono avvenire.....

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di JulYah il 09.08.2016 alle ore 17:16:53
E se tutto questo fosse un segno che è già iniziato il giudizio su Babilonia La Grande, l'impero della falsa religione? e se fosse iniziata la battaglia finale, lo scontro totale che porterà alla morte e distruzione delle religioni tradizionali: Ebraismo, Cristianità e Islam?

Eloah usa chi vuole per eseguire i suoi disegni...

http://intermatrix.blogspot.it/2014/08/oriente-vs-occidente-lo-scontro-mortale.html#axzz4GqdBGofy

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di New il 16.11.2019 alle ore 15:45:30
Bruxelles è la capitale islamica dell’Europa decadente

https://www.youtube.com/watch?v=N9Ked2AlPSE

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di madstar il 16.11.2019 alle ore 19:42:31
[quote   Bruxelles è la capitale islamica dell’Europa decadente

Toccherebbe ai cristiani fare qualche cosa. Ma si sa, soprattutto noi evangelici siamo al di sopra delle parti!

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di ester2 il 22.05.2020 alle ore 06:50:59
È da parecchio che lo penso e la vicenda di Silvia Romano alimenta il sospetto che in Italia sia ancora in atto una sorta di Lodo Moro, l'Italia paga i riscatti e i terroristi non fanno attentati nella nostra Nazione.

P.S. sarei felicissima di sbagliarmi

https://www.francolondei.it/lodo-moro-vergogna-indelebile-forse-ancora-attuale/

Lodo Moro

https://www.shalom.it/blog/news-in-italia-bc171-eliminato/lodo-moro-accordi-con-la-olp-di-arafat-protezione-ai-palestinesi-in-cambio-nessun-attentato-lo-svela-un-libro-b629421

Titolo: Re: La resa dell’Europa all’Islam
Post di di_passaggio il 24.06.2020 alle ore 11:13:24

on 05/22/20 alle ore 06:50:59, ester2 wrote:
È da parecchio che lo penso e la vicenda di Silvia Romano alimenta il sospetto che in Italia sia ancora in atto una sorta di Lodo Moro, l'Italia paga i riscatti e i terroristi non fanno attentati nella nostra Nazione.

P.S. sarei felicissima di sbagliarmi

https://www.francolondei.it/lodo-moro-vergogna-indelebile-forse-ancora-attuale/

Lodo Moro

https://www.shalom.it/blog/news-in-italia-bc171-eliminato/lodo-moro-accordi-con-la-olp-di-arafat-protezione-ai-palestinesi-in-cambio-nessun-attentato-lo-svela-un-libro-b629421


Io invece sarei felicissimo di pagare se questo mi garantisse di non avere attentati in Italia, almeno potrei andare a spasso senza avere patemi o paure varie