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   Autore  Topic: Surriscaldamento globale  (letto 2255 volte)
daleoe
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Re: Surriscaldamento globale
« Rispondi #45 Data del Post: 02.07.2020 alle ore 12:38:58 »
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Quindi uno "Studioso della bibbia" può interpretare le scritture, invece un contadino no!
Questa cosa mi sembra contraria all'insegnamento biblico.
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Chi ci separerà dall'amore di Cristo? Sarà forse la tribolazione, l'angoscia, la persecuzione, la fame, la nudità, il pericolo, la spada? 36 Com'è scritto:
«Per amor di te siamo messi a morte tutto il giorno;
Liuk
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Re: Surriscaldamento globale
« Rispondi #46 Data del Post: 02.07.2020 alle ore 13:57:30 »
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Non volevo dire questo! Penso che ciò che è davvero necessario alla salvezza sia accessibile tanto al contadino quanto allo scienziato in egual misura.  Per particolari tematiche e approfondimenti non trovo del tutto sbagliato ricorrere all'ausilio di commentari, anche per capire se ci sono delle opinioni maggiormente condivise o meno
« Ultima modifica: 02.07.2020 alle ore 14:00:18 by Liuk » Loggato
daleoe
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Re: Surriscaldamento globale
« Rispondi #47 Data del Post: 02.07.2020 alle ore 14:33:09 »
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Ribadisco quello che ho detto prima, la discriminante non è studiosi o no, ma la volontà di Dio per ricevere uno spirito di sapienza:
Matteo 11:25-26  In quel tempo Gesù prese a dire: «Io ti rendo lode, o Padre, Signore del cielo e della terra, perché hai nascosto queste cose ai sapienti e agli intelligenti, e le hai rivelate ai piccoli. 26 Sì, Padre, perché così ti è piaciuto
 
Efesini 1:17-19  affinché il Dio del nostro Signore Gesù Cristo, il Padre della gloria, vi dia uno spirito di sapienza e di rivelazione perché possiate conoscerlo pienamente; 18 egli illumini gli occhi del vostro cuore, affinché sappiate a quale speranza vi ha chiamati, qual è la ricchezza della gloria della sua eredità che vi riserva tra i santi, 19 e qual è verso di noi, che crediamo, l'immensità della sua potenza

 
Anzi, solitamente Dio si usa degli umili per  glorificarsi:
 
1 Corinzi 1: 20-31 Dov'è il sapiente? Dov'è lo scriba? Dov'è il contestatore di questo secolo? Non ha forse Dio reso pazza la sapienza di questo mondo? 21 Poiché il mondo non ha conosciuto Dio mediante la propria sapienza, è piaciuto a Dio, nella sua sapienza, di salvare i credenti con la pazzia della predicazione. 22 I Giudei infatti chiedono miracoli e i Greci cercano sapienza, 23 ma noi predichiamo Cristo crocifisso, che per i Giudei è scandalo, e per gli stranieri pazzia; 24 ma per quelli che sono chiamati, tanto Giudei quanto Greci, predichiamo Cristo, potenza di Dio e sapienza di Dio; 25 poiché la pazzia di Dio è più saggia degli uomini e la debolezza di Dio è più forte degli uomini.
26 Infatti, fratelli, guardate la vostra vocazione; non ci sono tra di voi molti sapienti secondo la carne, né molti potenti, né molti nobili; 27 ma Dio ha scelto le cose pazze del mondo per svergognare i sapienti; Dio ha scelto le cose deboli del mondo per svergognare le forti; 28 Dio ha scelto le cose ignobili del mondo e le cose disprezzate, anzi le cose che non sono, per ridurre al niente le cose che sono, 29 perché nessuno si vanti di fronte a Dio. 30 Ed è grazie a lui che voi siete in Cristo Gesù, che da Dio è stato fatto per noi sapienza, giustizia, santificazione e redenzione; 31 affinché, com'è scritto:
«Chi si vanta, si vanti nel Signore».
« Ultima modifica: 02.07.2020 alle ore 14:34:33 by daleoe » Loggato

Chi ci separerà dall'amore di Cristo? Sarà forse la tribolazione, l'angoscia, la persecuzione, la fame, la nudità, il pericolo, la spada? 36 Com'è scritto:
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Re: Surriscaldamento globale
« Rispondi #48 Data del Post: 02.07.2020 alle ore 15:54:53 »
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Caro daleoe, mi hai dato una risposta simile a quella che mi diede un tdG altrove, sempre riguardo questo argomento, eppure tra tdG ed evangelici non c'è accordo su moltissime cose,  
 
Non penso che un commentatore biblico che ha seguito un determinato percorso di formazione possa rientrare in quella categoria di persone (a meno che non usi la sua "sapienza" per disprezzare l'opera di Dio) e visto come un "ostacolo" allo studio e alle riflessioni personali. Delle volte possono essere una risorsa in più,
 
Comunque i commentatori biblici commentano tutta la BIbbia, quindi anche i passaggi che hai citato, non quello che piace a loro Sorriso  
« Ultima modifica: 02.07.2020 alle ore 16:00:46 by Liuk » Loggato
daleoe
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Re: Surriscaldamento globale
« Rispondi #49 Data del Post: 02.07.2020 alle ore 16:16:38 »
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Io non ce l'ho ne con le donne e ne con i commentatori, ma mi sforzo a seguire ciò che dice la bibbia(parola di Dio), chiedendo umilmente sapienza a Dio e rifiutando di confidare nell'uomo.
Ammetto di essere un essere umano e come tale non perfetto, ma se vuoi convincermi d'errore fallo usando la parola di Dio e non presunti commentatori.
 
Giosuè 1:8
Questo libro della legge non si allontani mai dalla tua bocca, ma meditalo, giorno e notte; abbi cura di mettere in pratica tutto ciò che vi è scritto; poiché allora riuscirai in tutte le tue imprese, allora prospererai.
« Ultima modifica: 02.07.2020 alle ore 16:20:25 by daleoe » Loggato

Chi ci separerà dall'amore di Cristo? Sarà forse la tribolazione, l'angoscia, la persecuzione, la fame, la nudità, il pericolo, la spada? 36 Com'è scritto:
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Re: Surriscaldamento globale
« Rispondi #50 Data del Post: 02.07.2020 alle ore 18:14:40 »
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Pensi che la sapienza divina non si possa ricevere anche tramite il consulto di commentari realizzati da persone più preparate? Senza nulla togliere ovviamente alla lettura, studio e riflessioni personali.  
Io non frequento ancora nessuna chiesa, ma secondo la tua visione non si dovrebbe prendere per buono nemmeno ciò che dice il pastore?
« Ultima modifica: 02.07.2020 alle ore 18:19:52 by Liuk » Loggato
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Re: Surriscaldamento globale
« Rispondi #51 Data del Post: 02.07.2020 alle ore 20:15:49 »
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on 02.07.2020 alle ore 18:14:40, Liuk wrote:
Pensi che la sapienza divina non si possa ricevere anche tramite il consulto di commentari realizzati da persone più preparate? Senza nulla togliere ovviamente alla lettura, studio e riflessioni personali.  
Io non frequento ancora nessuna chiesa, ma secondo la tua visione non si dovrebbe prendere per buono nemmeno ciò che dice il pastore?

La sapienza divina si può ottenere solo da Dio e tutti la possono ottenere.  
Per quanto riguarda i Pastori(e non solo) è bene vagliare le loro prediche con ciò che afferma la parola di Dio, come appunto sta scritto in Galati al primo capitolo:    
8 Ma anche se noi o un angelo dal cielo vi annunciasse un vangelo diverso da quello che vi abbiamo annunciato, sia anatema. 9 Come abbiamo già detto, lo ripeto di nuovo anche adesso: se qualcuno vi annuncia un vangelo diverso da quello che avete ricevuto, sia anatema.
Tutto ciò è necessario a difendere la verità lasciataci scritta nella bibbia, perchè chiunque potrebbe dire(sopratutto preti, pastori, studiosi, etc) di avere capito/ricevuto rivelazioni da Dio e trascinare molti nella fossa. Allora da cosa possiamo capire dove sta la verità? Semplicemente dalla bibbia che contiene la parola di Dio e ovviamente con la sua illuminazione.
Lo stesso, per esempio, vale per la matematica: come possiamo dire che un operazione è corretta oppure no? Ovviamente non dalla carica che ricopre chi lo dice(professore) ma semplicemente dalla regola che descrive tale operazione.
« Ultima modifica: 02.07.2020 alle ore 20:17:16 by daleoe » Loggato

Chi ci separerà dall'amore di Cristo? Sarà forse la tribolazione, l'angoscia, la persecuzione, la fame, la nudità, il pericolo, la spada? 36 Com'è scritto:
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Re: Surriscaldamento globale
« Rispondi #52 Data del Post: 03.07.2020 alle ore 09:50:36 »
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Per "vangelo diverso" tu cosa intendi?  
Comunque sono d'accordo che non bisogna affidarsi in modo cieco all'uomo terreno. Paolo diceva di esaminare ogni cosa e ritenere IL BENE. Occhiolino  
 
Comunque con questo ampio ot il surriscaldamento globale è andato in fumo Sorridente  io la chiudo qui Sorriso
« Ultima modifica: 03.07.2020 alle ore 09:57:24 by Liuk » Loggato
daleoe
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Re: Surriscaldamento globale
« Rispondi #53 Data del Post: 03.07.2020 alle ore 10:45:23 »
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Rispondo a questa tua ultima domanda e smetto anch'io.
Per vangelo diverso intendo la predicazione di falsi insegnamenti propugnati come messaggio evangelico, d'altronde non mancano, nella bibbia, lezioni sui falsi dottori, lupi travestiti da pecore che si insinuano in mezzo a noi per falsificare il messaggio biblico, e come dicevo nel post precedente, la bibbia è il metro con cui confrontare i messaggi provenienti da chiunque, anche dagli angeli.
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Re: Surriscaldamento globale
« Rispondi #54 Data del Post: 03.07.2020 alle ore 14:07:59 »
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MA é proprio questo il nocciolo della questione. Supersemplificando: Cattolicesimo --> una sola interpretazione del versetto XY accettata. Evangelici --> interpretazione suggerita ma ognuno leggendl il testo può interpretare. Ognuno di questi due approcci ha pregi e difetti. Storicamente quello evangelico ha aiutato molto lo sviluppo della società contribuendo alla alfabetizzazione (insegnare a tutti a leggere per poter leggere la bibbia), anche se porta a conseguenze a volte abbastanza ironiche.
Faccio un esempio concreto: ci sono molti cristiani che praticano come pratica sessuale il fisting (inserimento di una mano intera nella vagina di una donna) perché é citato nella Bibbia nel cantico dei cantici (capitolo 5) come maniera di far godere una donna
"L’amato mio ha introdotto la mano nella fessura
e le mie viscere fremettero per lui."
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Re: Surriscaldamento globale
« Rispondi #55 Data del Post: 03.07.2020 alle ore 15:07:38 »
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Sei stato cattolico o evangelico?
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Aiutiamoci gli uni gli altri a liberarsi da quello che ritarda il nostro cammino.
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Re: Surriscaldamento globale
« Rispondi #56 Data del Post: 03.07.2020 alle ore 15:12:21 »
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Asilo ed elementari dalle suore dei salesiani, cresima da Martini, ma giá alle elementari ero diventato scettico e poi ateo
 
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Re: Surriscaldamento globale
« Rispondi #57 Data del Post: 03.07.2020 alle ore 15:31:59 »
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Precocissimo.
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Re: Surriscaldamento globale
« Rispondi #58 Data del Post: 03.07.2020 alle ore 18:28:39 »
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on 03.07.2020 alle ore 14:07:59, di_passaggio wrote:
MA é proprio questo il nocciolo della questione. Supersemplificando: Cattolicesimo --> una sola interpretazione del versetto XY accettata. Evangelici --> interpretazione suggerita ma ognuno leggendl il testo può interpretare. Ognuno di questi due approcci ha pregi e difetti. Storicamente quello evangelico ha aiutato molto lo sviluppo della società contribuendo alla alfabetizzazione (insegnare a tutti a leggere per poter leggere la bibbia), anche se porta a conseguenze a volte abbastanza ironiche.
Faccio un esempio concreto: ci sono molti cristiani che praticano come pratica sessuale il fisting (inserimento di una mano intera nella vagina di una donna) perché é citato nella Bibbia nel cantico dei cantici (capitolo 5) come maniera di far godere una donna
"L’amato mio ha introdotto la mano nella fessura
e le mie viscere fremettero per lui."  

 
L'importante è che la libera Interpretazione non porti a conseguenze "nefaste", penso ad esempio al divieto del sangue interpretato dai tdg in senso assoluto. In quel caso, personalmente, consulto opinioni più autorevoli (i famosi commentatori di cui si parlava sopra) per vedere qual è l'interpretazione maggiormente condivisa. Per tanti altri aspetti, ma anche in generale, penso che la piena verità la conosceremo pienamente solo quando vedremo " faccia a faccia", ma ci può stare che ognuno nel frattempo possa avere delle sue convinzioni su particolari temi.
 
« Ultima modifica: 03.07.2020 alle ore 18:36:20 by Liuk » Loggato
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Re: Surriscaldamento globale
« Rispondi #59 Data del Post: 03.07.2020 alle ore 19:28:50 »
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on 03.07.2020 alle ore 18:28:39, Liuk wrote:

 
L'importante è che la libera Interpretazione non porti a conseguenze "nefaste", penso ad esempio al divieto del sangue interpretato dai tdg in senso assoluto. In quel caso, personalmente, consulto opinioni più autorevoli (i famosi commentatori di cui si parlava sopra) per vedere qual è l'interpretazione maggiormente condivisa. Per tanti altri aspetti, ma anche in generale, penso che la piena verità la conosceremo pienamente solo quando vedremo " faccia a faccia", ma ci può stare che ognuno nel frattempo possa avere delle sue convinzioni su particolari temi.
 

Condivido appieno. Non avrei potuto trovare parole migliori per esprimere questa convinzione. Pollice su
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Ecco, io sto alla porta e busso: se qualcuno ascolta la mia voce e apre la porta, io entrerò da lui e cenerò con lui ed egli con me (Ap 3:20)
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