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   Autore  Topic: Moloch al Colosseo  (letto 1242 volte)
Marmar
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Re: Moloch al Colosseo
« Rispondi #15 Data del Post: 10.12.2019 alle ore 21:08:08 »
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Eppure sono certo di non sbagliare se dico che l'Eterno abitava nel tempio di Gerusalemme, la Shekinah ne era la prova.  
 
All'interno del tempio, nel Santo dei Santi, il luogo inaccessibile, dove solo il Sommo Sacerdote poteva entrare, una volta all'anno, dopo una lunghissima serie di riti purificatori, vi erano due enormi statue raffiguranti due cherubini. I cherubini è noto che siano abitanti del cielo.
 
Quelle statue erano nel luogo più Santo che fosse stato in terra in quei giorni.
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Re: Moloch al Colosseo
« Rispondi #16 Data del Post: 11.12.2019 alle ore 14:40:14 »
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per favore puoi citare i passi biblici?! grazie
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tom_anad
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Re: Moloch al Colosseo
« Rispondi #17 Data del Post: 17.12.2019 alle ore 07:08:36 »
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farei le dovute distinzioni.
 
Un conto è l'arte, intesa come opera dell'ingegno umano, che si concretizza con la realizzazione di pitture (quadri, affreschi ecc.) e di statue o bassorilievi, altro aspetto è la volontà e l'intenzione di raffigurare o scolpire soggetti per ritenerli dei e quindi adorarli.
 
La stessa Bibbia ci porta esempi di sculture volute da Dio stesso; vedi i disegni del tempio e dell'arca.
 
Nel tempio c'erano i melograni, i tralci di viti d'oro da cui pendevano grappoli della grandezza di un uomo, la tenda con rappresentata la volta celeste, i capitelli scolpiti, ma tutto questo è arredo e frutto dell'opera artistica dell'uomo e non ha nulla a che vedere con l'adorazione.
 
Tutto ciò che era nel tempio è ALLA GLORIA DI DIO.
 
Così oggi dobbiamo intendere. Se un cristiano  ha quadri artistici in casa o statue per arredo non significa che li adora.
 
L'ordine di Dio di non farsi immagini o statue è riferito esclusivamente  all'intenzione di adorarli.
In questo senso è vietato da Dio il quadro o la statua dei cosiddetti santi perché lo scopo è l'adorazione.
 
Chiarito il mio pensiero voglio aggiungere che è sbagliato ritenere arte ciò che raffigura esseri demoniaci.
 
A chi piacerebbe vedere in una piazza una statua scolpita da un noto scultore che rappresenta satana?
 
a voi la risposta
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rendeliberi
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Re: Moloch al Colosseo
« Rispondi #18 Data del Post: 17.12.2019 alle ore 13:02:08 »
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condivido in parte il può pensiero.
 
Pero esistono migliaia di icone e statue che ritraggono un personaggio con capelli lunghi con barba lunga e occhi azzurri che tutti dicono che sia il cristo, questo è falso, però tutti ne posseggono uno.
 
Anche il cosi detto crocifisso è falso. Gesù Cristo  non è in croce, Egli è risuscitato e sta alla destra del Padre.
 
forse questa non è idolatria?!  bisogna camminare nella Verità e non nella tradizione.
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tom_anad
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Re: Moloch al Colosseo
« Rispondi #19 Data del Post: 17.12.2019 alle ore 13:22:48 »
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on 17.12.2019 alle ore 13:02:08, rendeliberi wrote:
condivido in parte il può pensiero.
 
Pero esistono migliaia di icone e statue che ritraggono un personaggio con capelli lunghi con barba lunga e occhi azzurri che tutti dicono che sia il cristo, questo è falso, però tutti ne posseggono uno.
 
Anche il cosi detto crocifisso è falso. Gesù Cristo  non è in croce, Egli è risuscitato e sta alla destra del Padre.
 
forse questa non è idolatria?!  bisogna camminare nella Verità e non nella tradizione.

 
sono d'accordo che non bisogna fare immagini di Dio.
Dio va amato e pregato in spirito e verità.
 
Però voglio rimanere sul thread, moloc al Colosseo
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rendeliberi
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Re: Moloch al Colosseo
« Rispondi #20 Data del Post: 17.12.2019 alle ore 13:33:09 »
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on 10.12.2019 alle ore 21:08:08, Marmar wrote:
Eppure sono certo di non sbagliare se dico che l'Eterno abitava nel tempio di Gerusalemme, la Shekinah ne era la prova.  
 
All'interno del tempio, nel Santo dei Santi, il luogo inaccessibile, dove solo il Sommo Sacerdote poteva entrare, una volta all'anno, dopo una lunghissima serie di riti purificatori, vi erano due enormi statue raffiguranti due cherubini. I cherubini è noto che siano abitanti del cielo.
 
Quelle statue erano nel luogo più Santo che fosse stato in terra in quei giorni.

 
ancora non hai citato dove è scritto che ci fossero 2 enormi statue nel luogo santissimo. Grazie
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tom_anad
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Re: Moloch al Colosseo
« Rispondi #21 Data del Post: 25.12.2019 alle ore 17:44:10 »
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on 17.12.2019 alle ore 13:33:09, rendeliberi wrote:

 
ancora non hai citato dove è scritto che ci fossero 2 enormi statue nel luogo santissimo. Grazie

 
Esodo 25:18 Farai due cherubini d'oro; li farai lavorati al martello, alle due estremità del propiziatorio; 19 fa' un cherubino per una delle estremità e un cherubino per l'altra; farete in modo che questi cherubini escano dal propiziatorio alle due estremità. 20 I cherubini avranno le ali spiegate in alto, in modo da coprire il propiziatorio con le loro ali; avranno la faccia rivolta l'uno verso l'altro; le facce dei cherubini saranno rivolte verso il propiziatorio. 21 Metterai il propiziatorio in alto, sopra l'arca; e nell'arca metterai la testimonianza che ti darò. 22 Lì io mi incontrerò con te; dal propiziatorio, fra i due cherubini che sono sull'arca della testimonianza, ti comunicherò tutti gli ordini che avrò da darti per i figli d'Israele.
 
Credo che Marmar parlasse di questo
 
Shalom
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Re: Moloch al Colosseo
« Rispondi #22 Data del Post: 25.12.2019 alle ore 22:48:44 »
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Il passo che hai citato si riferisce ad altri due cherubini che erano sul coperchio dell'arca (Propiziatorio).
 
Due cherubini ben più grandi riempivano tutto il luogo Santissimo, e con le loro ali coprivano letteralmente l'arca.
 
Un po' di anni or sono feci due animazioni per uno studio sul Tabernacolo e sul primo Tempio, in comunità. Sono in rete, e sperando che funzionino ancora bene (i browser sono molto cambiati da allora) posto l'indirizzo. Sono molto semplici e fanno comprendere di cosa si parla quando si tratta di Tabernacolo e di Tempio.
 
Il tabernacolo   www.marmari.org/tabernacolo/startpage.htm
 
Il Tempio   www.marmari.org/primotempio/indice.htm
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Re: Moloch al Colosseo
« Rispondi #23 Data del Post: 26.12.2019 alle ore 08:10:37 »
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on 25.12.2019 alle ore 22:48:44, Marmar wrote:
Il passo che hai citato si riferisce ad altri due cherubini che erano sul coperchio dell'arca (Propiziatorio).
 
Due cherubini ben più grandi riempivano tutto il luogo Santissimo, e con le loro ali coprivano letteralmente l'arca.
 
Un po' di anni or sono feci due animazioni per uno studio sul Tabernacolo e sul primo Tempio, in comunità. Sono in rete, e sperando che funzionino ancora bene (i browser sono molto cambiati da allora) posto l'indirizzo. Sono molto semplici e fanno comprendere di cosa si parla quando si tratta di Tabernacolo e di Tempio.
 
Il tabernacolo   www.marmari.org/tabernacolo/startpage.htm
 
Il Tempio   www.marmari.org/primotempio/indice.htm

 
Ti riferisci a questi versi
 
2 Cronache 3:10 Nel luogo santissimo fece scolpire due statue di cherubini, che furono ricoperti d'oro. 11 Le ali dei cherubini avevano venti cubiti di lunghezza. L'ala del primo, lunga cinque cubiti, toccava la parete della casa; anche l'altra ala, pure di cinque cubiti, toccava l'ala del secondo cherubino. 12 L'ala del secondo cherubino, lunga cinque cubiti, toccava la parete della casa; l'altra ala, pure di cinque cubiti, arrivava all'ala dell'altro cherubino. 13 Le ali di questi cherubini, spiegate, misuravano venti cubiti. Essi stavano in piedi, e avevano le facce rivolte verso la sala.
 
La scrittura non ci indica l'altezza delle statue dei cherubini ma dall'apertura alare che  è di oltre cinque metri per cherubino (5 cubiti per ala), si capisce che  era imponente come statua.
 
Shalom
« Ultima modifica: 26.12.2019 alle ore 08:12:42 by tom_anad » Loggato
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Re: Moloch al Colosseo
« Rispondi #24 Data del Post: 26.12.2019 alle ore 09:09:11 »
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Esattamente, secondo alcuni studiosi la forma di questi cherubini era diversa da quelli sul propiziatorio, e dovrebbe essere all'incirca così.
 
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Re: Moloch al Colosseo
« Rispondi #25 Data del Post: 26.12.2019 alle ore 09:23:18 »
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Alcuni rabbini insegnano che il divieto di riprodurre immagini PER ADORARLE si debba al fatto che qualunque immagine di Dio lo limita, essendo l'immagine di natura umana.
 
Ma soprattutto l'immagine è statica, mentre la conoscenza che abbiamo di Dio deve essere dinamica, ossia: deve essere sempre possibile lasciar lavorare lo Spirito in noi che possa farci crescere nella conoscenza che abbiamo dell'Eterno, quindi non può essere rappresentato da qualcosa che non può cambiare.
 
Il crocifisso, con l'uomo sulla croce, non è detto che rientri in tale divieto, dipende dall'uso che ne facciamo, se ci rivolgiamo a lui per le nostre preghiere è senz'altro un rischio, ma se lo usiamo come memoria del suo intervento nel mondo, non è detto che sia qualcosa di negativo.
 
Nel locale dove lavoravo ce n'era uno, e devo dire che in molti casi, quando ero alterato per lo stress che naturalmente si vive in tali ambienti, e lo sguardo incrociava, casualmente, quell'immagine subito scattava qualcosa che mi riportava a più sane considerazioni. La mia esperienza è stata positiva.  
 
Ognuno ha un punto di vista particolare e ciò è un bene, poiché siamo tutti diversi ed attenti a cose diverse. L'importante è non uscire da una sana dottrina.
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Re: Moloch al Colosseo
« Rispondi #26 Data del Post: 26.12.2019 alle ore 09:47:59 »
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I più accaniti sostenitori dell' obbligo contenuto nella Torà sono i giudei.
Nei miei soliti pellegrinaggi nella terra Santa  ho avuto modo di vedere come loro stessi contravveggono alla Legge.
Espongono il menorah, la stella di Davide, la mezuzah  ecc.  
A mio avviso non è  l'immagine di per se ad essere vietata MA LO SCOPO o meglio l'utilizzo che ne facciamo.
Se ho un'immagine che adoro, allora sto commettendo un peccato, se quell'immagine è un ricordo o un arredo (quadro) non commetto alcun peccato.
Se contestualizziamo l'immagine ai nostri giorni siamo tutti peccatori poiche chi non fa foto con il telefonino e le mostra agli amici?
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Re: Moloch al Colosseo
« Rispondi #27 Data del Post: 26.12.2019 alle ore 10:53:49 »
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Io che mi sento fotografo fin da bambino sarei spacciato.  Sorridente
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