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   Autore  Topic: Papa Francesco  (letto 2960 volte)
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Re: Papa Francesco
« Rispondi #60 Data del Post: 31.01.2020 alle ore 12:38:32 »
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on 31.01.2020 alle ore 12:28:32, tom_anad wrote:
comunque riporto l'anteprima
«NON SIAMO PIÙ NELLA CRISTIANITÀ, DOBBIAMO CAMBIARE MENTALITÀ PASTORALE»
Gli auguri natalizi di Francesco alla Curia Romana: «Oggi non siamo più gli unici che producono cultura, né i primi, né i più ascoltati». E cita il cardinale Martini: «La Chiesa è rimasta indietro di duecento anni. Come mai non si scuote? Abbiamo paura? Paura invece di coraggio?»
23/12/2019
di Papa Francesco

Scusa tom_anad, ma non riesco a leggervi nessuna esplicita negazione del cristianesimo. A mio avviso la frase è da interpretare come una necessità di rinnovamento per rientrare nel cristianità.
« Ultima modifica: 31.01.2020 alle ore 12:39:45 by New » Loggato
tom_anad
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Re: Papa Francesco
« Rispondi #61 Data del Post: 31.01.2020 alle ore 12:51:59 »
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on 31.01.2020 alle ore 12:38:32, New wrote:

Scusa tom_anad, ma non riesco a leggervi nessuna esplicita negazione del cristianesimo. A mio avviso la frase è da interpretare come una necessità di rinnovamento per rientrare nel cristianità.

 
Fratelli e sorelle, non siamo nella cristianità, non più! Oggi non siamo più gli unici che producono cultura, né i primi, né i più ascoltati. Abbiamo pertanto bisogno di un cambiamento di mentalità pastorale,
 
questo è il testo ufficiale di parte del discorso:
 
Non siamo più nella cristianità - e dove siamo?
non più - questo significa che prima lo erano.  
se prima erano nella cristianità  perché dice che sono  rimasti indietro quando l'essere indietro implica l'essere cristiano.
Quindi l'essere rimasto indietro è positivo.
 
altro aspetto:
Oggi non siamo più gli unici che producono cultura, né i primi, né i più ascoltati
quale cultura viene prodotta? quella gender?  
quindi dobbiamo adeguarci alla cultura dominante per essere ascoltati? alla cultura del new age o simili?
Noi cristiani non dobbiamo fare altro che
 
1Corinzi 2:2
poiché mi proposi di non sapere altro fra voi, fuorché Gesù Cristo e lui crocifisso.
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Re: Papa Francesco
« Rispondi #62 Data del Post: 31.01.2020 alle ore 13:08:13 »
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on 31.01.2020 alle ore 12:51:59, tom_anad wrote:
[i]Fratelli e sorelle, non siamo nella cristianità, non più!

L'affermazione " non siamo nella cristianità, non più", mi sembra un invito a rientrarvici.
Caro tom_anad, se le hai, dovresti fornirmi delle documentazioni inequivocabilmente chiare.
« Ultima modifica: 31.01.2020 alle ore 18:30:59 by New » Loggato
tom_anad
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Re: Papa Francesco
« Rispondi #63 Data del Post: 31.01.2020 alle ore 13:28:21 »
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on 31.01.2020 alle ore 13:08:13, New wrote:

L'affermazione " non siamo nella cristianità, non più", mi sembra un invito a rientrarvici.
Caro tom_anad , se le hai, dovresti fornirmi delle documentazioni inequivocabilmente chiare.

 
non vedi la contraddizione.
 
Non siamo più..... Siamo usciti....
E poi siamo duecento anni indietro, che equivale ad andare avanti verso la cultura del mondo e non il ritorno al vero cristianesimo dei padri della chiesa.
 
Oltre non ho come spiegarcelo
Shalom
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Re: Papa Francesco
« Rispondi #64 Data del Post: 31.01.2020 alle ore 15:03:08 »
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Faccia una joint venture e metta sul mercato la sua bella finestra sulla piazza. Sembra fatto apposta: il venerdì tocca all'imam, il sabato al rabbino, la domenica a lui.
 
Così avrà sommato 3 culture ed intanto siamo ben oltre il 50% di copertura mondiale. Al posto dello S.S. un po' di sano spirito imprenditoriale ed il gioco è fatto.   Sorridente Sorridente
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Aiutiamoci gli uni gli altri a liberarsi da quello che ritarda il nostro cammino.
tom_anad
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Re: Papa Francesco
« Rispondi #65 Data del Post: 31.01.2020 alle ore 15:10:14 »
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Grande Marmar,
Quando ci vuole ci vuole...
 
 Buono! Vai vai!
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Re: Papa Francesco
« Rispondi #66 Data del Post: 31.01.2020 alle ore 18:28:18 »
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on 31.01.2020 alle ore 13:28:21, tom_anad wrote:
non vedi la contraddizione.

Caro tom_anad, ritengo che, quando si desidera mostrare a un cattolico i biblici principi evangelici con gli errori della CCR bisogna basarsi su fatti dimostrabili perché, se presentiamo frasi interpretabili in diversi modi, ci dicono che ciò che affermi non è vero, si mettono a ridere, ci dicono che non abbiamo capito e così poi perdiamo di credibilità anche sui principi dottrinali.
« Ultima modifica: 31.01.2020 alle ore 18:35:54 by New » Loggato
tom_anad
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Re: Papa Francesco
« Rispondi #67 Data del Post: 31.01.2020 alle ore 20:13:23 »
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Quote:
new scrive:  L'affermazione " non siamo nella cristianità, non più", mi sembra un invito a rientrarvici.

se è un invito a rientrarvici bisogna tornare indietro e non andare avanti.
Ma Francesco ha detto anche che siamo 200 anni indietro.
Quindi in base al discorso papale dobbiamo andare avanti o indietro?
 
lo chiedo a te
 
« Ultima modifica: 31.01.2020 alle ore 22:40:17 by tom_anad » Loggato
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Re: Papa Francesco
« Rispondi #68 Data del Post: 01.02.2020 alle ore 10:59:30 »
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on 31.01.2020 alle ore 20:13:23, tom_anad wrote:
lo chiedo a te

 
Dovresti chiederlo a chi ha scritto l'articolo. Io posso solo darti  il mio parere, cioè la mia interpretazione di quello che hai postato che, come ho già scritto, è per me un invito ad un rinnovamento della chiesa.
In base a quello che ho letto non ritengo che vi siano gli estremi per parlare di negazione del cristianesimo.
A mio avviso una negazione del cristianesimo si tradurrebbe in una negazione della fede nel sacrificio redentore del Signore Gesù, della sua risurrezione, ecc. ecc.. cose che non vedo negli interventi di Papa Francesco.
Per questo penso che sia meglio evidenziare ai catttolici cose non bibliche della CCR, come il culto mariano, i culti ai santi, ecc..
« Ultima modifica: 01.02.2020 alle ore 11:36:32 by New » Loggato
tom_anad
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Re: Papa Francesco
« Rispondi #69 Data del Post: 01.02.2020 alle ore 13:19:45 »
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Già dire che siamo 200 anni indietro è  un'eresia.
 
Non c'è un vangelo vecchio, uno attuale è uno futuro adeguato all'evoluzione della civiltà.
 
La parola di Dio è  per sempre la stessa.
 
Se poi ti piace l'affermazione di Francesco, ..... Sai dove trovarlo
« Ultima modifica: 01.02.2020 alle ore 13:20:13 by tom_anad » Loggato
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Re: Papa Francesco
« Rispondi #70 Data del Post: 01.02.2020 alle ore 14:47:58 »
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on 01.02.2020 alle ore 13:19:45, tom_anad basata su quell'articolo. wrote:
Se poi ti piace l'affermazione di Francesco, ..... Sai dove trovarlo

Non ho detto che mi piace e non vedo perché dovrei andare a trovarlo.
Ripeto che ho solo detto che non si può fare un'imputazione d'apostasia basata su quell'articolo che per me ha un significato diverso da quello che gli hai attribuito.
Si sa che nella C.C.R. ci sono errori come per es. il culto mariano, ma in quell'articolo che hai postato non ho trovato nulla di eretico e pertanto non lo ritengo idoneo per evangelizzare un cattolico.
 
שָׁלוֹם
   
« Ultima modifica: 01.02.2020 alle ore 14:57:46 by New » Loggato
tom_anad
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Re: Papa Francesco
« Rispondi #71 Data del Post: 01.02.2020 alle ore 18:44:38 »
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c'è anche questo nel repertorio di Francesco
 
https://www.liberoquotidiano.it/news/italia/13547774/papa-francesco-acca  demia-pontificia-sovranismo-omosessuali.html  
 

שלום ולילה טוב

« Ultima modifica: 01.02.2020 alle ore 18:48:26 by tom_anad » Loggato
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Re: Papa Francesco
« Rispondi #72 Data del Post: 01.02.2020 alle ore 20:09:41 »
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on 01.02.2020 alle ore 18:44:38, tom_anad wrote:
c'è anche questo nel repertorio di Francesco
 
https://www.liberoquotidiano.it/news/italia/13547774/papa-francesco-acca  demia-pontificia-sovranismo-omosessuali.html  
 

שלום ולילה טוב


Non l`ho letto tutto ma... No
« Ultima modifica: 01.02.2020 alle ore 20:09:59 by Virtuale » Loggato

"Zia, ma quando Gesù è risorto ha fatto il buco nell`ozono ? " (bambino) di Tony Kospan.
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Re: Papa Francesco
« Rispondi #73 Data del Post: 02.02.2020 alle ore 08:17:25 »
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on 01.02.2020 alle ore 18:44:38, tom_anad wrote:
c'è anche questo nel repertorio di Francesco
 
https://www.liberoquotidiano.it/news/italia/13547774/papa-francesco-acca  demia-pontificia-sovranismo-omosessuali.html  

שלום ולילה טוב


Devo dire che l'articolo fa molto riflettere.
Dove sta andando la C.C.R.?
 
Ne avevamo discusso anche qui:

 
https://www.evangelici.net/cgi-bin/forum/YaBB.pl?board=lasttimes;action= display;num=1294561363;start=
« Ultima modifica: 02.02.2020 alle ore 08:42:18 by New » Loggato
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« Rispondi #74 Data del Post: 06.02.2020 alle ore 03:29:06 »
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on 02.02.2020 alle ore 08:17:25, New wrote:


Dove sta andando la C.C.R.?
 
Ne avevamo discusso anche qui:

 
https://www.evangelici.net/cgi-bin/forum/YaBB.pl?board=lasttimes;action= display;num=1294561363;start=

 
Quando non si vuole ascoltare, è come se al gatto gli viene il pelo di cactus e nessuno lo può toccare.  
 
..cos`è la CCR?
« Ultima modifica: 06.02.2020 alle ore 03:30:12 by Virtuale » Loggato

"Zia, ma quando Gesù è risorto ha fatto il buco nell`ozono ? " (bambino) di Tony Kospan.
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