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   Autore  Topic: Papa Francesco  (letto 2957 volte)
ester2
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Cosi' dice il Signore:"Io onoro quelli che mi onorano"    1Sam.2-30

   
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Re: Papa Francesco
« Rispondi #30 Data del Post: 29.01.2020 alle ore 08:44:28 »
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on 28.01.2020 alle ore 23:41:01, Leona wrote:
Questo potrebbe giustificare  tanti tuoi interventi davvero poco cristiani verso noi altri frequentatori di questo forum che non interpretano la Parola come te.
 

 
Gli interventi di Tom sono poco cristiani? Io li trovo cristianissimi, pensa te.  
 
A me invece sarebbe piaciuto vedere la tua reazione quando Gesù scacciò i mercanti dal Tempio, ma forse nella tua Bibbia non è riportato questo episodio, ed anche la tua reazione quando gli apostoli predicavano il Vangelo tuonando:"Ravvedetevi" ma forse neanche questo è riportato nella tua Bibbia, ed anche quando l'apostolo Paolo usa parole durissime nell'epistola ai Romani e Giuda nella sua epistola ma immagino che nemmeno questo è scritto nella tua Bibbia e poi Apocalisse, ecc. ecc.  
 
Quindi alla fine, ma che Bibbia leggi?
 
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Re: Papa Francesco
« Rispondi #31 Data del Post: 29.01.2020 alle ore 08:46:07 »
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Quote:
Non dimentichiamo che l'argomento è l'eresia di Francesco il quale ha pubblicamente dichiarato che il cristianesimo è superato.

L'argomento è correlato, perché se non diamo una definizione precisa di cosa sia il cristianesimo, in principio chiamato "via", non possiamo nemmeno definire quale sia l'allontanarsi da esso (apostasia).
« Ultima modifica: 29.01.2020 alle ore 08:48:13 by Marmar » Loggato

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Re: Papa Francesco
« Rispondi #32 Data del Post: 29.01.2020 alle ore 08:52:59 »
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Ester, hai pienamente ragione, ma oggi siamo nel 2020 non dobbiamo parlare ai giudei di 2000 anni fa.
 
Oggi se tuoni in mezzo ad una piazza "ravvedetevi" rischi di passare da ipocrita agli occhi di persone che hanno visto chiaramente di quali colpe si stia macchiando quella che ai loro occhi è la chiesa.
 
E' nostro dovere essere realisti.
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Re: Papa Francesco
« Rispondi #33 Data del Post: 29.01.2020 alle ore 08:53:12 »
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1Corinzi 1:23
ma noi predichiamo Cristo crocifisso, che per i Giudei è scandalo, e per gli stranieri pazzia;
1Corinzi 2:2
poiché mi proposi di non sapere altro fra voi, fuorché Gesù Cristo e lui crocifisso.
Galati 6:14
Ma quanto a me, non sia mai che io mi vanti di altro che della croce del nostro Signore Gesù Cristo, mediante la quale il mondo, per me, è stato crocifisso e io sono stato crocifisso per il mondo.
 

 
mi permetto di ricordare questi passi che tutti conoscete a memoria.
questa è la "VIA" di cui parla Marmar, e secondo me è anche la definizione di cosa sia "il cristianesimo".
 
shalom
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Re: Papa Francesco
« Rispondi #34 Data del Post: 29.01.2020 alle ore 08:53:18 »
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on 29.01.2020 alle ore 08:35:31, Marmar wrote:
Abbiamo il brutto vizio di parlare in evangelichese.
 
Prova a parlare come dobbiamo fare noi gedeoni quando di fronte ad una scuola con centinaia di ragazzi cui distribuiamo le scritture dobbiamo rendere l'idea con pochissime parole, a causa del brevissimo tempo a disposizione, di cosa sia il cristianesimo. Non credo che citeresti un qualunque brano biblico a chi non ha mai avuto tra le mani quel testo.
 
Se non abbiamo le idee ben chiare rischiamo di dare indicazioni sbagliate.
 
Non preoccuparti per me nella mia "carriera" ho insegnato per circa 15 anni l'intero N.T. nella mia comunità, e nessuno si è mai lamentato o scandalizzato, anzi mi hanno ringraziato.  
 
Con questo non voglio dire che sia una garanzia.

 
Io di sicuro non parlo evangelichese, anzi, lo detesto.  
 
Che si abbia molto o poco tempo, l'unico Vero Vangelo è quello degli apostoli, se non si insegna quello non si sta predicando la Verità.  
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Re: Papa Francesco
« Rispondi #35 Data del Post: 29.01.2020 alle ore 09:09:15 »
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Allora, visto che siamo tutti qui, ognuno provi a definire quale sia il vero cristianesimo, e di doverlo dire in modo incisivo a quello che incontriamo in ascensore dal piano terra al 5° piano.
 
Così facendo elimineremo tutte le differenze che incontriamo tra noi, e potremo essere credibili quando predichiamo Cristo, perché solo allora saremo veramente quel pane intero che spezziamo e di cui tutti mangiamo, dimostrando di essere così il corpo di Cristo ricostruito durante la sua assenza fisica tra noi.
 
Solo nella semplicità potremo ritrovare l'unità ed essere così credibili. Non fomentare divisioni ma unione. I cavilli teologici non giovano a nessuno, ognuno si tenga le sue convinzioni, ma restiamo uniti nella dottrina di base, quella che definisce il seguace di Cristo.
 
Poi sta ad ognuno di noi costruire sopra a Cristo, e da questo poi dipenderà il premio che ne avremo. Quel premio sarà solo Cristo a deciderlo, noi non abbiamo nessuna autorità di sostituirci a lui in questo, non siamo giudici di un servo che non è il nostro. A meno che non devii da quello che è basilare per definirsi seguaci di Cristo, in tal caso dobbiamo prendere le distanze.
 
A quale livello. però, dobbiamo mettere l'asticella per discernere chi è dentro e chi è fuori?
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Re: Papa Francesco
« Rispondi #36 Data del Post: 29.01.2020 alle ore 09:11:11 »
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Dimenticavo: ognuno si dia la risposta e la tenga pure nascosta in sé.  Sorriso
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Re: Papa Francesco
« Rispondi #37 Data del Post: 29.01.2020 alle ore 09:28:20 »
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on 29.01.2020 alle ore 09:09:15, Marmar wrote:
Allora, visto che siamo tutti qui, ognuno provi a definire quale sia il vero cristianesimo, e di doverlo dire in modo incisivo a quello che incontriamo in ascensore dal piano terra al 5° piano.
 
Così facendo elimineremo tutte le differenze che incontriamo tra noi, e potremo essere credibili quando predichiamo Cristo, perché solo allora saremo veramente quel pane intero che spezziamo e di cui tutti mangiamo, dimostrando di essere così il corpo di Cristo ricostruito durante la sua assenza fisica tra noi.
 
Solo nella semplicità potremo ritrovare l'unità ed essere così credibili. Non fomentare divisioni ma unione. I cavilli teologici non giovano a nessuno, ognuno si tenga le sue convinzioni, ma restiamo uniti nella dottrina di base, quella che definisce il seguace di Cristo.
 
Poi sta ad ognuno di noi costruire sopra a Cristo, e da questo poi dipenderà il premio che ne avremo. Quel premio sarà solo Cristo a deciderlo, noi non abbiamo nessuna autorità di sostituirci a lui in questo, non siamo giudici di un servo che non è il nostro. A meno che non devii da quello che è basilare per definirsi seguaci di Cristo, in tal caso dobbiamo prendere le distanze.
 
A quale livello. però, dobbiamo mettere l'asticella per discernere chi è dentro e chi è fuori?

 
1Corinzi 15:1-11  
 
non capisco quale sia la tua difficoltà nel capire(o accettare?)
qual'e il vero cristianesimo.  
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Re: Papa Francesco
« Rispondi #38 Data del Post: 29.01.2020 alle ore 09:35:29 »
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Non ci siamo capiti, io lo so, o per lo meno credo di saperlo. Per questo non mi sento di criticare chi su alcuni argomenti che giudico del tutto secondari e che non sta a noi capire perfettamente a fondo, ma solo a grandi linee, perché così è nelle scritture.
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Re: Papa Francesco
« Rispondi #39 Data del Post: 29.01.2020 alle ore 09:52:15 »
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on 29.01.2020 alle ore 09:35:29, Marmar wrote:
Non ci siamo capiti, io lo so, o per lo meno credo di saperlo. Per questo non mi sento di criticare chi su alcuni argomenti che giudico del tutto secondari e che non sta a noi capire perfettamente a fondo, ma solo a grandi linee, perché così è nelle scritture.

 
dovremmo sapere a quali argomenti ti riferisci, potrebbero essere secondari per te ma lo sono per il Signore?  
« Ultima modifica: 29.01.2020 alle ore 09:52:46 by ester2 » Loggato
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Re: Papa Francesco
« Rispondi #40 Data del Post: 29.01.2020 alle ore 09:58:49 »
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Se per te il vero cristianesimo è contenuto nel passo che hai citato (cosa che condivido) allora tutti i cavilli teologici che dividono le chiese oggi cadono in un momento.
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Re: Papa Francesco
« Rispondi #41 Data del Post: 29.01.2020 alle ore 11:09:11 »
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Uella Ester, ma ti sei riletta? Pensi davvero sia giusto e corretto quello che hai scritto nei miei confronti?  Pensaci su un po.
 
Ed onde tranquillizzarti, in italiano uso la Nuova riveduta, in inglese
la NIV ed il mio mentore spirituale è Martin Lloyd Jones.
 
Più di questo non so cosa dirti.
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Ecco, io sto alla porta e busso: se qualcuno ascolta la mia voce e apre la porta, io entrerò da lui e cenerò con lui ed egli con me (Ap 3:20)
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Re: Papa Francesco
« Rispondi #42 Data del Post: 29.01.2020 alle ore 12:24:56 »
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on 29.01.2020 alle ore 11:09:11, Leona wrote:
Uella Ester, ma ti sei riletta? Pensi davvero sia giusto e corretto quello che hai scritto nei miei confronti?  Pensaci su un po.
.  
Ed onde tranquillizzarti, in italiano uso la Nuova riveduta, in inglese
la NIV ed il mio mentore spirituale è Martin Lloyd Jones.
 
Più di questo non so cosa dirti.

 
Sì mi sono riletta e dato che non sono impulsiva, di solito so esattamente quello che scrivo e perchè lo scrivo.  
 
Tu piuttosto, pensi che sia giusto e corretto accusare Tom  di fare interventi poco cristiani? E in base a quale standard sarebbero poco cristiani, secondo la Bibbia o il Leona - pensiero?  
 
E comunque non ti ho chiesto quale versione della Bibbia usi, non lo hai capito o fai finta di non capire?  
Vorrei sapere, piuttosto, quale è la tua reazione davanti a Gesù che rovescia i tavoli dei cambiavalute, non è abbastanza politicamente corretto? Gesù non aveva amore in quel momento?  
« Ultima modifica: 03.02.2020 alle ore 07:32:59 by ester2 » Loggato
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Re: Papa Francesco
« Rispondi #43 Data del Post: 29.01.2020 alle ore 13:21:14 »
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Marmar, anche mio suocero è stato parte dei gedeoni per tutta la sua vita e negli ultimi anni predicava nelle prigioni e nei ricoveri protetti dei senza tetto. Una persona che, con la sua umiltà, è stato vicino agli ultimi.
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Re: Papa Francesco
« Rispondi #44 Data del Post: 29.01.2020 alle ore 13:49:24 »
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Quote:
Marmar scrive:
Solo nella semplicità potremo ritrovare l'unità ed essere così credibili. Non fomentare divisioni ma unione. I cavilli teologici non giovano a nessuno, ognuno si tenga le sue convinzioni, ma restiamo uniti nella dottrina di base, quella che definisce il seguace di Cristo.

 
..... ma restiamo uniti nella dottrina di base.
 
d'accordissimo, ritorniamo quindi all'argomento:
Francesco ha considerato il cristianesimo superato.
 
Applicando l'unità da te giustamente proposta a questa eresia avremmo dovuto far coro a condannare (non dico altro), invece c'è chi ha taciuto, chi ha smussato, chi ha detto di disinteressarsi, ecc...
 
come possiamo  disinteressarci delle eresie del capo terreno di una chiesa, che ha miliardi di adepti, si dichiara cristiana e rinnega Cristo?
 
Le "liti" scaturite sono semplicemente la dimostrazione che quell'unità sui principi fondamentali del cristianesimo nel mondo evangelico non c'è.
 
Credo che ognuno di noi debba fare un passo indietro e riconsiderare le dottrine che segue e che predica.
Se non predichiamo Cristo crocifisso come ci dice Paolo NON SIAMO CRISTIANI VERI.
 
Ecco il fantomatico concetto di cristiani veri sbandierato per offuscare la vera e unica parola, quella di Gesù.
 
shalom
« Ultima modifica: 29.01.2020 alle ore 13:51:05 by tom_anad » Loggato
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