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Il secondo principio della termodinamica (letto 2801 volte) |
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Membro familiare
DIO È AMORE
 
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Il secondo principio della termodinamica afferma che l'entropia, ossia la misura del caos o disordine, tende a salire perché l'energia si disperde nel tempo. Di conseguenza dal disordine non può venire spontaneamente l'ordine.
Quindi questo principio asserisce il contrario di ciò che affermano gli evoluzionisti!
Questo principio ci fa capire che c'è stato un intervento di DIO. Solo riconoscendo l'azione creatrice di DIO si può comprendere perché ci sia sempre l'energia necessaria per ogni trasformazione!
Inchiniamoci allora davanti all’infinita scienza di DIO come dice la Sua Parola:
Dov'eri tu quando io fondavo la terra? Dillo, se hai tanta intelligenza. - Giobbe 38:4
SHALOM
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| « Ultima modifica: 18.05.2011 alle ore 11:22:38 by New » |
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serg68
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Giovanni 3:16
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Re: Il secondo principio della termodinamica
« Rispondi #1 Data del Post: 18.05.2011 alle ore 11:26:30 » |
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infatti! quando affermai questo in un colloquio con evoluzionisti sapete che risposta mi hanno dato?
Qesto principio è vero in un sistema piccolo e chiuso qual'è la terra ma non è dimostrato a livello dell'universo 
bel modo di argomentare, spostare il problema in un campo non misurabile e quindi non verificabile direttamente 
in tutta la mia vita ho trovato pochissime persone con quell'onestà intellettuale da fermarsi difronte all'assurdo è ammettere di non avere una spiegazione.
Un amico astrofisico (una vera testa) che ora fa il master in america con un curriculum invidiabile, una sera a cena dopo un lungo colloquio arrivò a dirmi:"benchè sia ateo devo riconoscere che sul piano fisico non c'è una spiegazione valida che possa sostituirsi alla tua fede senza la pretesa di diventare essa stessa fede". 
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Togli via la volontà libera, e non vi sarà più nulla da salvare; togli via la grazia, e non vi sarà nulla con cui salvare.
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marco
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Re: Il secondo principio della termodinamica
« Rispondi #2 Data del Post: 18.05.2011 alle ore 13:59:57 » |
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...è per questo che si dice che gli atei hanno più "fede" dei cristiani 
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 ...io sono debole, allora sono forte. (2Corinzi 12:10)
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Membro familiare
DIO È AMORE
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Re: Il secondo principio della termodinamica
« Rispondi #3 Data del Post: 18.05.2011 alle ore 16:14:25 » |
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Nella Bibbia c'è anche il secondo principio della termodinamica, prendiamo per esempio questo passo:
Il Dio che ha fatto il mondo e tutte le cose che sono in esso, essendo Signore del cielo e della terra, non abita in templi costruiti da mani d'uomo; - Atti 17:24
La parola "mondo" è espressa in greco con "kòsmos", che significa anche "ordine" ed è l'opposto del "kàos" ossia il disordine, vale a dire l'entropia che per il secondo principio della termodinamica tende ad aumentare, cioè l'universo non tende verso un ordine ma al disordine, alla confusione.
Ma Dio è per l'ordine:
perché Dio non è un Dio di confusione, ma di pace. - 1Corinzi 14:33
DIO è il creatore, è LUI che ha sconfitto il caos, cioè il disordine:
La terra era informe (tôhû = senza forma, disordinata) e vuota, le tenebre coprivano la faccia dell'abisso e lo Spirito di Dio aleggiava sulla superficie delle acque. Dio disse: «Sia luce!» E luce fu. - Genesi 1:2-3
SHALOM
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| « Ultima modifica: 18.05.2011 alle ore 16:29:09 by New » |
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yatirisgreen
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Ciò che noi chiamiamo ordine naturale è solo una convenienza ripiegata alla nostra voglia di vivere. Fatti due passi fuori dalla terra c' è uno sterminato spazio dove non potremmo sopravvivere nemmeno per pochi secondi.
Ciò che chiamiamo caos è solo un giudizio, così come ciò che chiamiamo ordine.
Se poi facciamo due conti vediamo che nello spazio cosmico regna più caos che ordine.
Sempre secondo il punto di vista della formica e del suo principio di conservazione dell' energia.
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Membro familiare
DIO È AMORE
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Re: Il secondo principio della termodinamica
« Rispondi #5 Data del Post: 18.05.2011 alle ore 19:23:29 » |
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on 18.05.2011 alle ore 18:45:45, yatirisgreen wrote:| Se poi facciamo due conti vediamo che nello spazio cosmico regna più caos che ordine. |
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Non è possibile perché se fosse così, nel caos non sarebbero possibili, né gli studi, né le ricerche, né le applicazioni scientifiche.
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| « Ultima modifica: 18.05.2011 alle ore 19:30:08 by New » |
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yatirisgreen
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on 18.05.2011 alle ore 19:23:29, New wrote:
Non è possibile perché se fosse così, nel caos non sarebbero possibili, né gli studi, né le ricerche, né le applicazioni scientifiche. |
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Se la geometria non è un' opinione, dobbiamo prendere atto che gli spazi occupati dalla materia amorfa sono in soverchia eccedenza rispetto a quelli dove regna l' ordine biblico e cartesiano.
Ergo tutte le conclusioni di scienza e di fede coprono solo un' insignificante frazione del manifesto.
Mi dispiace!
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Marmar
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Dio è buono
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Re: Il secondo principio della termodinamica
« Rispondi #7 Data del Post: 18.05.2011 alle ore 22:38:20 » |
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Tutto l'universo ubbidisce a precise leggi, quindi è ordinato, e non mi dispiace affatto. 
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Aiutiamoci gli uni gli altri a liberarsi da quello che ritarda il nostro cammino.
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yatirisgreen
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Ammesso che queste precise leggi esistano, come sono state verificate in tutto l' universo?
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marco
Amministratore
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Re: Il secondo principio della termodinamica
« Rispondi #9 Data del Post: 19.05.2011 alle ore 07:03:50 » |
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Io, da ignorante, osservo empiricamente e vedo che c'è un ordine, una perfezione: stelle, galassie, i pianeti, le rotazioni, le orbite, e la terra ancora sussiste nonostante tutto il casino intorno (per ora, nel libro dell'apocalisse è scritto che alla fine dei tempi non sarà più così).
Caro Yati, approfitto di questo thread per dirti una cosa: è un po' che noto nei tuoi post dei tentativi non troppo sottili di screditare la nostra fede cristiana. Posso capire che non lo fai di proposito e che la tua intelligenza ti porta a fare domande complesse alle quali anche noi non possiamo dare una risposta razionale, però ti chiedo di avere rispetto della fede semplice dei più. Molte persone iscritte a questo forum non sono ancora mature per questo tipo di discussioni, non voglio stare a tirare fuori la netiquette, ma mi piace ricordare la frase di semplice che compare a fianco quando scrivi: "A cosa serve un forum cristiano, se non a esprimere pensieri cristiani?". Siamo sempre disponibili a confrontarci con chi non la pensa come noi, ma dovrebbe essere fatto in thread specifici non a macchia di leopardo e in così tante discussioni. Cerca quindi di limitarti e non urtare la sensibilità degli altri, ti ringrazio!
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...io sono debole, allora sono forte. (2Corinzi 12:10)
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Marmar
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Dio è buono
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Re: Il secondo principio della termodinamica
« Rispondi #10 Data del Post: 19.05.2011 alle ore 07:14:36 » |
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on 18.05.2011 alle ore 23:33:21, yatirisgreen wrote:| Ammesso che queste precise leggi esistano, come sono state verificate in tutto l' universo? |
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Se si chiama UNIverso, una ragione ci sarà. Comunque prova a dimostrare il contrario, visto che tutto ciò di cui riusciamo a stabilire l'esistenza sembra proprio sottoposto a tali rigidi principi.
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Aiutiamoci gli uni gli altri a liberarsi da quello che ritarda il nostro cammino.
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yatirisgreen
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L' attuale modello convenzionale di UNI-verso si basa sulla forza gravitazionale entro cui si muove il grande rompicapo della materia oscura che ogni tanto fa crollare la matematica.
La mappatura più completa dell' UNI-verso basata sul censimento dello spettro elettromagnetico, radio e gamma comprende al massimo il 10% della massa probabile; dove sia il restante 90% finora nessuno lo ha saputo dire ma per far tornare i conti delle leggi della termodinamica deve esistere da qualche parte.
Di questa massa mancante sono osservabili effetti gravitazionali ma nessuna radiazione elettromagnetica, ossia luce, da qui il nome massa oscura, massa non osservabile.
Quindi in senso Biblico massa non ancora creata perchè precedente la l-u-c-e.
Adesso cosa mi dirà l' amministratore Marco ? che offendo la sensibilità degli utenti evangelici più sensibili ? che sforo l' etichetta del forum ? che sono la mano oscura di qualche trama eversiva ai danni della cristianità e della termodinamica?
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3lea66
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L'anima mia si lega a Te per seguirTi;(sl 63:8)
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Re: Il secondo principio della termodinamica
« Rispondi #12 Data del Post: 19.05.2011 alle ore 09:36:25 » |
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on 19.05.2011 alle ore 08:57:32, yatirisgreen wrote:L' attuale modello convenzionale di UNI-verso si basa sulla forza gravitazionale entro cui si muove il grande rompicapo della materia oscura che ogni tanto fa crollare la matematica.
La mappatura più completa dell' UNI-verso basata sul censimento dello spettro elettromagnetico, radio e gamma comprende al massimo il 10% della massa probabile; dove sia il restante 90% finora nessuno lo ha saputo dire ma per far tornare i conti delle leggi della termodinamica deve esistere da qualche parte.
Di questa massa mancante sono osservabili effetti gravitazionali ma nessuna radiazione elettromagnetica, ossia luce, da qui il nome massa oscura, massa non osservabile.
Quindi in senso Biblico massa non ancora creata perchè precedente la l-u-c-e.
Adesso cosa mi dirà l' amministratore Marco ? che offendo la sensibilità degli utenti evangelici più sensibili ? che sforo l' etichetta del forum ? che sono la mano oscura di qualche trama eversiva ai danni della cristianità e della termodinamica?
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Yati io faccio parte di quei credenti non maturi , ed io aggiungo anche molto ignoranti, però anche aggingo.....NE SONO FELICE.....perchè penso che vivere con tutte quelle domande ed incertezze per me almeno sarebbe allucinante.
Per me è molto rassicurante sapere che il mio Dio in cui credo ed ho fiducia perchè mille volte mi ha mostrato il suo amore, ha TUTTO perfettamente sotto controllo , e null accade senza che LUi lo permetta......
Lui ha in mano tutte le leggi , quelle che abbiamo scoperto e quelle che mai scopriremo, ma nell'altra mano ci sono tutti i cuori che gli appertengono.....e nessuno li rapirà dalla sua mano...
Scusate per l' OT 
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Loggato |
Io amo il SIGNORE perché ha udito la mia voce e le mie suppliche.
Poiché ha teso l'orecchio verso di me, io lo invocherò per tutta la mia vita.
Salmo 116:1,2
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serg68
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Giovanni 3:16
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Re: Il secondo principio della termodinamica
« Rispondi #13 Data del Post: 19.05.2011 alle ore 12:05:23 » |
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on 19.05.2011 alle ore 08:57:32, yatirisgreen wrote:L' attuale modello convenzionale di UNI-verso si basa sulla forza gravitazionale entro cui si muove il grande rompicapo della materia oscura che ogni tanto fa crollare la matematica.
La mappatura più completa dell' UNI-verso basata sul censimento dello spettro elettromagnetico, radio e gamma comprende al massimo il 10% della massa probabile; dove sia il restante 90% finora nessuno lo ha saputo dire ma per far tornare i conti delle leggi della termodinamica deve esistere da qualche parte.
Di questa massa mancante sono osservabili effetti gravitazionali ma nessuna radiazione elettromagnetica, ossia luce, da qui il nome massa oscura, massa non osservabile.
Quindi in senso Biblico massa non ancora creata perchè precedente la l-u-c-e. |
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e quindi? la conclusione qual'è?
Forse che questo ci consenta di dire:"siccome non sappiamo tutto, quel che sappiamo non è attendibile?"
Caro Fabio, scusami ma a volte non capisco dove tu voglia andare a parare!
Forse che noi credenti ti diamo l'impressione di essere onniscenti?
Anche se possiamo dare quest'impressione ti assicuro che il cristiano parte da una consapevolezza diametralmente opposta rispetto a chi pensa di sapere e conoscere. La consapevolezza della nostra miseria e povertà (spirituale, intellettuale, culturale ecc...ecc..) ci spingere a esultare nella ricchezza in Cristo.
La fede è una certezza interiore che non scaturisce da una certezza intellettuale! E' il dono di Dio.
Non credo che tu abbia piacere a deridere tali persone, ma forse il tuo è un desiderio sincero di confronto che fin'ora non ha trovato il riscontro da te atteso.
on 19.05.2011 alle ore 08:57:32, yatirisgreen wrote:
Adesso cosa mi dirà l' amministratore Marco ? che offendo la sensibilità degli utenti evangelici più sensibili ? che sforo l' etichetta del forum ? che sono la mano oscura di qualche trama eversiva ai danni della cristianità e della termodinamica?
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Io non credo che tu voglia fare tutto questo, però se rivendichi il diritto di non essere frainteso e che non è tua intenzione offedere o deridere la fede di qualcuno, concedi codesto diritto anche a noi nel rivendicare le nostre certezze in Cristo e nella Sua Parola senza con ciò voler accusare chi non la pensa come noi.
Proviamo a ricominciare da capo se ne abbiamo la volontà
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Togli via la volontà libera, e non vi sarà più nulla da salvare; togli via la grazia, e non vi sarà nulla con cui salvare.
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yatirisgreen
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Facciamo un reset per cortesia.
La fede in Cristo è una cosa, come la pratica dell' IO-SONO: riguardano la sfera dell' astrazione dal mondano, la trascendenza, l' annullamento della mente ...
Ragionare sulla termodinamica o sull' astronomia è un' altra cosa ancora.
La Bibbia fu scritta nell' antichità, usa un linguaggio antico, si fonda su ciò che allora l' uomo poteva immaginare.
Praticare la fede non significa necessariamente mettere d' accordo le teorie cosmogoniche della Genesi con i modelli termodinamici fatti per l' uomo del terzo millennio.
Materia oscura e certezze psicologiche della fede sono separate da un abisso essenziale, inutile andare a cercare ovunque conferme alla propria fede, basta ed avanza aver qualcosa per mettere in pace la mente agitata per conto suo (in questo ha ragione LEA).
Se parliamo di fisica o astronomia, lo si può fare benissimo al di fuori della propria fede.
Quando ragiono sulle tre formule fondamentali della termodinamica, lascio l' IO-SONO nel cassetto, penso ad Erico Fermi.
Chi ha proposto questa riflessione non penso lo abbia fatto per rendere gloria alla sua fede, non sarebbe di sicuro sul terreno migliore.
La fede ha bisogno di luce, non di materia buia
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