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   Cose poco note sui TdG
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   Autore  Topic: Cose poco note sui TdG  (letto 6667 volte)
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Cose poco note sui TdG
« Data del Post: 05.01.2011 alle ore 15:42:55 »
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Questo filmato può essere utile per mettere in guardia chi presta ascolto ai TdG:
 
http://www.youtube.com/watch?v=cvAAnw83rNE&feature=related
« Ultima modifica: 05.01.2011 alle ore 16:54:25 by New » Loggato
zizzi
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Re: Immagini strane sulle pubblicazioni geoviste
« Rispondi #1 Data del Post: 05.01.2011 alle ore 15:48:51 »
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Mi leggo tutti i giornalini dei tdg. Mi piacciono.  
In realta' li ho anche frequentati, e anzi non ho smesso di frequentarli, anche se declino, gli studi biblici, me ne è bastato uno.  
 
Ho avuto il piacere di partecipare alle Assemblee- La piu' bella quella Internazionale non sono riuscita..  Occhiolino Occhiolino
 
Perchè tanto clamore? Non li vedo pericolosi.  
Sono davvero bravi premurosi, ed onesti.. !!!
Conosco la famiglia di cui ho fatto lo studio biblico, e ancora adesso siamo in meraviglioso contatto..  
E poi ho tanti libri dei tdg..
Questa via religiosa è la piu' presente dopo la Chiesa cattolica nel mio territorio..  Occhiolino
Quindi è molto facili incontrarli..  
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Re: Immagini strane sulle pubblicazioni geoviste
« Rispondi #2 Data del Post: 05.01.2011 alle ore 16:01:28 »
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on 05.01.2011 alle ore 15:48:51, zizzi wrote:
Perchè tanto clamore? Non li vedo pericolosi.  
Sono davvero bravi premurosi, ed onesti.. !!!
 

Cara Zizzi,
non sto parlando delle singole persone che possono anche essere premurose ecc., ma di ciò che quelle immagini di così sospetta natura occulta possono indicare.
Ti voglio proporre quest'altro filmato su testimonianze di TdG disassociati:

 
http://www.youtube.com/watch?v=KGT6VInfroQ&feature=related
« Ultima modifica: 05.01.2011 alle ore 16:20:41 by New » Loggato
Heaven
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Re: Cose poco note sui TdG
« Rispondi #3 Data del Post: 06.01.2011 alle ore 10:36:42 »
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Premetto che vi siano tra i TdG tante anime sincere, simpatiche e devote. Su questo non ci piove.
 
Vorrei comunque far notare che quando uno ha il coraggio di emettere dubbi o discutere le loro dottrine, diventano tutt'altro che simpatiche. E di TdG in casa, ne ho visti entrare e uscire parecchi. Una volta, due signore anziane bussarono a casa mia. Gentilmente, le ho ascoltate, ho anche chiesto se volessero entrare, ma avevano fretta. Menzionarono il fatto che "i santi" o "santificati" erano i soli destinati ad andare in cielo, e quando mostrai loro un passo della Scrittura dove sta scritto che ad andare in cielo sono tutti coloro che sono stati santificati da Cristo, e cioè ogni persona che accetta Cristo, rimasero ambedue dubbiose.. Non sapendo rispondere e non potendo dirmi se loro stesse erano già state santificate da Dio, videro un loro dirigente per strada e lo chiamarono per un aiuto. Quel signore dirigente non mi salutò nemmeno e capì subito che ero evangelico. Io non dissi nemmeno una parola. Eppure si avvicinò e si mise a strillare come un pazzo gridando "voi siete dei farisei! Noi non parliamo con voi!"
Vi posso assicurare che non aveva l'aria di un agnellino o angioletto simpatico e educato. Eppure è un loro dirigente nel distretto dove abito.
 
Le due signore rimasero scioccate perchè si sono comunque rese conto che non avevo nemmeno aperto la bocca. Quel pazzo continuò a strillare per strada davanti ai vicini di casa.. Non vi dico il disagio. Chiesi gentilmente alle due signore anziane se avevo mancato loro di rispetto o se avevo fatto/detto qualcosa che potesse giustificare un atteggiamento del genere da parte del loro capo. Erano confuse.. poverine. Oneste, risposero con un no.. Si vedeva sul loro viso che si sentivano a disagio. Non ho insistito e ho detto loro di chiedere a Dio di guidarle e illuminarle, invitandole a sondare le Scritture personalmente e leggere oltre a quanto veniva loro chiesto di leggere. Dissi che avrei pregato per loro. Non le ho mai più viste.
 
Un altra volta, è successo anche da mia sorella. Andai io ad aprire la porta. Un giovane adolescente e un signore anziano. Sempre gentilmente ascoltai il giovanotto, e poi gli rivolsi determinate domande che potessero aiutarlo a chiedersi se veramente si sentiva salvato. Non potendo rispondere, il signore anziano cercò di deviare il discorso provando di minare il dialogo con argomenti devianti. Non potendo nemmeno lui rispondere, il giovane mi disse che sarebbe tornato un altra volta dopo essersi meglio preparato.. Uscì adirittura un piccolo agenda, mi chiese i miei recapiti dicendomi che sarebbe tornato. Quel signore accanto mi guardò di malocchio e non sapeva cos'altro dire per tentare di allontanare la sua giovane "vittima" da me. Io gli dissi che non gli avrebbero mai permesso di tornare a parlare con me. E così fu. Non tornò mai e non ebbi mai notizie di quel giovanotto. Mi fece pena perchè dimostrava di essere sincero e interessato nel conoscere la verità. Pregai anche per lui.  
 
Un altra volta, qualche anno fa, una coppia. Il marito rimase cortese e non sapendo rispondere ne a me, ne a mio padre, intervenne la moglie. La faccia sorridente e gentile di quella signora cambiò subito e cominciò a reagire in modo scortese e incanito nei miei confronti, interrompendomi ogni volta che aprivo la bocca. Disse che ognuno ha la propria fede e che non c'era bisogno di convincerla di altro! Quando le chiesi "ma mi scusi signora, cosa ci viene a fare allora in casa della gente se lei è convinta che ognuno deve tenersi la propria fede?" Prese il marito, e se ne andò rossa come un peperoncino.  Sorridente
 
Chissà se dietro a questo, queste persone abbiano posto le giuste domande e si sono accorte di essere state ingannate.. Lo spero tanto.
 
Per cui, non mi si venga a dire che i dirigenti TdG siano persone a posto e simpatiche, perchè è vero solo fino a un certo punto. Se vai oltre a quello che sanno della Scrittura, perdono il controllo di loro stessi e te ne dicono di tutti i colori. Tipica reazione di chi è completamente indottrinato e di chi non dispone più della propria libertà di rimettersi in questione Indeciso
 
Mentre chi è stato veramente illuminato da Cristo non ha paura di porsi domande e anche mettere in discussione le proprie convinzioni alla luce della Verità rivelata nella Scrittura. Altro che lobotomizzazzione alla salsa watchtower... Mmmhhh!
 
« Ultima modifica: 06.01.2011 alle ore 10:48:36 by Heaven » Loggato

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Re: Cose poco note sui TdG
« Rispondi #4 Data del Post: 06.01.2011 alle ore 10:46:24 »
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on 06.01.2011 alle ore 10:36:42, Heaven wrote:
Premetto che vi siano tra i TdG tante anime sincere, simpatiche e devote. Su questo non ci piove.

Concordo, infatti questa testimonianza è di un ex TdG che evidentemente era in buona fede e che ci racconta la situazione in cui vengono a trovarsi i bambini dei Testimoni di Geova:
 
http://www.youtube.com/watch?v=9XMXK5UBBkI&feature=player_embedded
« Ultima modifica: 06.01.2011 alle ore 10:47:20 by New » Loggato
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Re: Cose poco note sui TdG
« Rispondi #5 Data del Post: 06.01.2011 alle ore 10:51:02 »
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E a quanto pare, di ex-TdG delusi e traumatizzati, ve ne sono parecchi..   Triste
 
Dopo avere guardato il tuo filmato su youtube, ho mandato un messaggio a quel signore con i baffi, e anche a Fontani.  
 
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Re: Cose poco note sui TdG
« Rispondi #6 Data del Post: 06.01.2011 alle ore 11:32:43 »
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Conosco bene la realtà dei tdg, avendo un fratello battezzato da parecchi anni, e alcuni parenti.  
Che dire... persone davvero splendide, solari ( certo non tutti )  ma da un pò fastidio quando emettono giudizi, che chi appartiene ad una religione diversa dalla loro fa parte di Babilonia la Grande e non verrà salvato, ma forse questa è una cosa che pensano quasi tutti ( personalmente non mi permetterei di giudicare una persona perchè è cattolica, tdg, o altro.. ). A mio avviso chi ama Dio in cuor suo, sia esso cattolico, tdg, pentecostale ecc. , credo che sarà certamente salvato.  
Non sono il tipo che si concentra molto sugli aspetti dottrinali (se lo Spirito Santo sia una persona o una forza attiva, se la vita eterna sarà in cielo o sulla terra ).
Sono cose che un giorno sapremo, ma credo che la cosa importante sia accettare il sacrificio di Gesù, e che Dio ci giudicherà in base a questo...  
 
Saluti
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Re: Cose poco note sui TdG
« Rispondi #7 Data del Post: 06.01.2011 alle ore 11:59:34 »
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on 06.01.2011 alle ore 11:32:43, Full wrote:
credo che la cosa importante sia accettare il sacrificio di Gesù

Certamente, però si sente parlare di ottenere la salvezza per opere come puoi vedere da questo dialogo tra un TdG e un Cristiano Evangelico:
 
http://www.youtube.com/watch?v=ZcJoO7xZExU
« Ultima modifica: 06.01.2011 alle ore 12:04:03 by New » Loggato
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Re: Cose poco note sui TdG
« Rispondi #8 Data del Post: 06.01.2011 alle ore 12:28:19 »
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Quote:
ma credo che la cosa importante sia accettare il sacrificio di Gesù, e che Dio ci giudicherà in base a questo...  

 
Caro Full,
 
Hai ragione. Per cui, se affermi questo, hai già emesso un giudizio, non ti pare?
 
Se in un deserto vi sono 40 persone che stanno morendo di sete, e presenti a ciascuno un gran bel bicchiere d'acqua fresca, spetta a loro di prenderlo e berlo. E se non lo fanno, presto o tardi, moriranno di sete. Non è un giudizio, ma è la realtà dei fatti. Se nella vita di tutti giorni trascurassimo i nostri doveri e le nostre responsabilità sociali, professionali e domestici come li trascuriamo nella nostra vita spirituale, saremmo i primi a giudicarci gli uni e gli altri senza sosta, perchè è doveroso che ogni persona assumi le proprie responsabilità. Se è così nei confronti del prossimo, a maggior ragione nei confronti di Colui che ci ha creati e che ha dato Se stesso per noi!
 
Così è con chi rifiuta di bere alla Fonte d'Acqua viva e eterna: Cristo Gesù.
 
Ma non per questo dobbiamo fermarci al giudizio, ma anzi, sperare, pregare per tutti coloro che ancora non lo conoscono. Tutta l'importanza di evangelizzare. Finchè c'è vita, c'è sempre speranza. Tutt'altro è emettere un giudizio e starsene tranquilli senza preoccuparci di portare le persone a Cristo, accontentandoci di categorizzare i salvati e i non salvati. Non è la nostra vocazione. Il Signore ci chiede tutt'altro  Occhiolino
 
« Ultima modifica: 06.01.2011 alle ore 12:42:50 by Heaven » Loggato

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Re: Cose poco note sui TdG
« Rispondi #9 Data del Post: 07.01.2011 alle ore 16:20:15 »
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on 06.01.2011 alle ore 11:59:34, New wrote:

Certamente, però si sente parlare di ottenere la salvezza per opere come puoi vedere da questo dialogo tra un TdG e un Cristiano Evangelico:
 
http://www.youtube.com/watch?v=ZcJoO7xZExU

 
è vero, che io sappia, se non ricordo male, secondo loro la salvezza per grazia è riservata solo ai 144.000, che loro ritengono un numero letterale
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Re: Cose poco note sui TdG
« Rispondi #10 Data del Post: 07.01.2011 alle ore 16:32:11 »
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on 06.01.2011 alle ore 12:28:19, Heaven wrote:

 
Caro Full,
 
Hai ragione. Per cui, se affermi questo, hai già emesso un giudizio, non ti pare?
 
Se in un deserto vi sono 40 persone che stanno morendo di sete, e presenti a ciascuno un gran bel bicchiere d'acqua fresca, spetta a loro di prenderlo e berlo. E se non lo fanno, presto o tardi, moriranno di sete. Non è un giudizio, ma è la realtà dei fatti. Se nella vita di tutti giorni trascurassimo i nostri doveri e le nostre responsabilità sociali, professionali e domestici come li trascuriamo nella nostra vita spirituale, saremmo i primi a giudicarci gli uni e gli altri senza sosta, perchè è doveroso che ogni persona assumi le proprie responsabilità. Se è così nei confronti del prossimo, a maggior ragione nei confronti di Colui che ci ha creati e che ha dato Se stesso per noi!
 
Così è con chi rifiuta di bere alla Fonte d'Acqua viva e eterna: Cristo Gesù.
 
Ma non per questo dobbiamo fermarci al giudizio, ma anzi, sperare, pregare per tutti coloro che ancora non lo conoscono. Tutta l'importanza di evangelizzare. Finchè c'è vita, c'è sempre speranza. Tutt'altro è emettere un giudizio e starsene tranquilli senza preoccuparci di portare le persone a Cristo, accontentandoci di categorizzare i salvati e i non salvati. Non è la nostra vocazione. Il Signore ci chiede tutt'altro  Occhiolino
 

 
Già Sorriso ho emesso un giudizio è vero.  
Però credo di non essere andato tanto lontano.  
Ogni credente ritiene di essere nel vero, di conoscere Cristo, i cattolici credono di incontrarlo nell'eucaristia, così come i tdg credono di seguire i suoi insegnamenti come nessun'altro.  
Insomma, un bel casino.. Sorriso per questo motivo non mi va di entrare in discorsi dottrinali. Penso che ognuno dovrebbe dare la propria testimonianza di conversione e chi vuole ascoltare ascolti..  
Speriamo che il Signore ci illumini ogni giorno e ci aiuti a comprendere!
Ciao!
« Ultima modifica: 07.01.2011 alle ore 16:33:02 by Full » Loggato
zizzi
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Re: Cose poco note sui TdG
« Rispondi #11 Data del Post: 08.01.2011 alle ore 00:56:43 »
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New ho guardato i linki. Gia' conoscevo quegli argomenti il tema della dissociazione li ho affrontati assieme a loro. Volevo saperne di piu'. Mi hanno spiegato i vari componenti, e terminologie. Dal sorvegliante, al pioniere, ecc.. Pensa che una volta parlando dei protestanti essi stessi dicevano che sono quelli che hanno sempre ragione e mille divisioni o denominazioni.. Insomma con voi il dialogo non c'è. E' difficilissimo..  
Cosi' mi raccontano, so che dipende dalle persone che si incontrano. Ho sentito anche commenti positivi che seguite la Bibbia come loro ed è questo che piu' apprezzano.  
E poi la loro Organizzazione è molto unita!! In tutto il mondo.  
Dell essere salvati, è discordante.
 
Sono, casi veramente molto duri: la dissociazione. oppure il tdg che rifiuta di continuare a esserlo.  
Tutto, passa per un colloquio con dei membri anziani e tutto si decide. Si viene ripresi un po', poi scatta la dissociazione, oppure tu stesso non vuoi piu' farne parte e scrivi la lettera che te ne vai..  
 
  L' espulsione Lo fanno per far capire la condotta errata del membro.  
Solo pentendoti del peccato commesso gravissimo puoi richiedendo il pentimento e ravvedimento dopo un percorso con un anziano che ti segue spiritualmente ritornarne a farne parte.  
Altrimenti.. Dopo sei solo..  i tuoi compagni di fede all improvviso ti diventano nemici. E tu devi affrontare una nuova vita..  
Se hai parenti tutti tdg diventa dura.. e doloroso.. riconosco, un esperienza simile che mi hanno detto..  
 
Conosco pure la situazione dei bambini.  
Ho un libro, dedicato ai bambini.  
Cio' che possono e devono fare, e i genitori devono insegnargli le norme di Geova.  
So, che non possono stare con i non tdg, nel senso amicizia "stretta" perchè potrebbero influire.. sulla loro spiritualita'. E questo c'è scritto sui tanti libricini, dei giovani.. ecc..  
 
Non mi sono mai trovata in situazioni come la tua Heaven che urlavano anzi hanno un contegno molto decoroso.  
 
In genere quella piu' urlante sono io.. che mi metto a bestemmiare me ne frego di dove sono...vabbè.. è piu' forte di me.  
 
 Il presepe.. da quando lo faccio glielo mostro sempre.. mi prende assai, ed è poco che lo faccio.. prima quando ero nel catechismo, negli anni.. dottrinali..  lo facevo, dopo allontanandomi da tutto, smisi..  ogni anno, mi piace cambiarlo un po'.. LORO non lo fanno.. ma mica sono tutti cosi' rigidi. Il panettone lo mangiano.. e il pandoro !
Gli faccio gli auguri, di buon Natale e Buon Anno.. !! Mi dimentico, sempre che loro, non li festeggiano, ma siccome non ci faccio, caso.. li auguro, anche a loro.. !!  
Li accettano ugualmente.  
 
Poi dipende da ogni persona tdg gli ho chiesto dei bambini delle feste.. possono mangiare la torta.. ma non accettare regali..  
Poi dipende da ogni persona..  
Si potrebbe dire tanto, e anche poco..  
 
Il compleanno e il regalo di Natale purtroppo è cosi'.  
Mi dicono che è meglio farseli durante l anno.. e non solo a una data specifica, sempre in merito alla Bibbia che li vieta.  
La trasfusione grazie a loro la rifiuto, e non la vorrei, Mai piu.  PREFERISCO, MORIRE. Non sapevo, quelle notizie sulle trasfusioni, e sono decisa a non volerle.  
 
Nei giornalini New non ci ho mai trovato figure cosi' occulte.. piuttosto innocue.  
 
Presto li incontrero'. Di quelle persone che ho conosciuto.. al di la' dei tdg sono veramente presenti, ti aiutano, ho un buon rapporto, insomma visto che non sono tdg.  
 
 Vago  
Ho gia' detto loro, che mai saro' tdg. Amo troppo la mia liberta'. Ho ripreso la mia liberta', voglio viverla aldifuori di tutto.. Non voglio piu' regole.. voglio vivere semplicemente e basta!!  Occhiolino
Per Full tutti dicono di avere la Verita'.. di aver in mano la Verita', e nessuno ha in mano la Verita', quando crede di averla.
« Ultima modifica: 08.01.2011 alle ore 01:06:21 by zizzi » Loggato

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Re: Cose poco note sui TdG
« Rispondi #12 Data del Post: 08.01.2011 alle ore 14:03:47 »
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È difficile sapere cosa sia la verità, ma a volte è molto facile riconoscere una falsità.
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Re: Cose poco note sui TdG
« Rispondi #13 Data del Post: 08.01.2011 alle ore 14:56:23 »
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on 08.01.2011 alle ore 14:03:47, Figlio_della_Natura wrote:
È difficile sapere cosa sia la verità, ma a volte è molto facile riconoscere una falsità.

La Verità è il Signore Gesù che è la Parola di Dio:

Gesù gli disse: «Io sono la via, la verità e la vita; nessuno viene al Padre se non per mezzo di me.
- Giovanni 14:6
 
Gesù è il Signore, il Signore è Dio e chi non lo confessa non è nella Verità.
 
SHALOM
« Ultima modifica: 08.01.2011 alle ore 14:57:42 by New » Loggato
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Re: Cose poco note sui TdG
« Rispondi #14 Data del Post: 10.01.2011 alle ore 10:56:41 »
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Io non ho nemmeno detto che tutti reagiscono come ha reagito quel dirigente con me alcuni anni fa, ma se li stuzzichi un pò chiedendo loro di bene argomentare le loro dottrine alla luce di tutto il consiglio biblico, stai sicura che cambiano attitudine, o allora fanno come tanti: "ci scusi signore, ma dobbiamo andare adesso, abbiamo un altro impegno.."  Sorridente Se invece fai finta di non conoscere tanto la Scrittura e chiedi loro informazioni sulle loro riviste, stai sicuro che rimangono da te tutto il tempo che vuoi, e la fretta di andare via non ce l'hanno più  Mmmhhh!  Hu?!
 
Che strano. Imbarazzato
 
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