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Vita di chiesa e cammino cristiano >> Vita cristiana >> Un divorziato risposato può suonare in chiesa?
(Messaggio iniziato da: AndreaCosentino90 il 08.02.2018 alle ore 16:37:14)

Titolo: Un divorziato risposato può suonare in chiesa?
Post di AndreaCosentino90 il 08.02.2018 alle ore 16:37:14

Ciao, sono nuovo in questo forum. Mi chiamo Andrea, ho 28 anni e da poco ho accettato il Signore nella mia vita. Frequento una chiesa evangelica ADI e purtroppo non ho nessun famigliare convertito (anzi!); pertanto molto spesso ci sono delle cose che non mi sono chiare e non ho molte persone alle quali rivolgermi per avere dei chiarimenti. Devo dire che tantissime cose le ho apprese oltre che dalla Parola e dai culti, anche qui su questo forum leggendolo senza iscrizione. Oggi ho deciso di iscrivermi per porvi una domanda alla quale non ho trovato risposta in nessuna discussione.

(scusate la lunga premessa)

Nella mia chiesa c'è un ragazzo che da pochi giorni è stato inserito tra i fratelli che suonano, questo ragazzo ha avuto un primo matrimonio quando non era convertito, poi ha divorziato, si è convertito, battezzato, e risposato con una ragazza convertita. Io invece sono un ex musicista, suonavo in un gruppo di musica jazz nei vari jazz club. Quando ho chiesto al pastore se potevo suonare in chiesa (circa un anno fa), lui me lo ha negato dicendo che fosse sbagliato suonare nel "mondo". Io allora, anche se non sono d'accordo, ho lasciato il gruppo jazz da un paio di mesi perché vorrei tanto donare a Dio il mio talento musicale. Ho informato il pastore di questa mia decisione, ma lui dice che vuole aspettare un pò prima di darmi fiducia.

Adesso io vi chiedo è giusto che questo ragazzo suoni in chiesa data la sua posizione di divorziato risposato?

é giusto che a me invece mi faccia tutte queste storie?

Inizia a venirmi il sospetto che ci sia una sorta di favoritismo perché io non ho una famiglia di credenti alle spalle mentre questo ragazzo è praticamente parente di una numerosa famiglia della chiesa.

Dite che dovrei esporre questo concetto al pastore?

Titolo: Re: Un divorziato risposato può suonare in chiesa?
Post di Virtuale il 08.02.2018 alle ore 20:23:14

on 02/08/18 alle ore 16:37:14, AndreaCosentino90 wrote:

"Se il marito, dopo essersi separato dalla propria moglie, si unisce ad un`altra donna, è lui stesso adultero perché fa commettere un adulterio a tale donna e la donna che abita con lui è adultera perché ha attirato a sé il marito di un`altra".

Credo che se fosse successo tutto prima di convertirsi sarebbe stato lecito.
Ma se uno si risposa dopo che si è convertito non mi sembra lecito. Corregetemi se sbaglio.

(Estratti di Geoffrey Allen)
La chiesa è una teocrazia, cioè governata da Dio; ed Egli esprime il Suo ordine e il Suo Governo attraverso quegli uomini che sceglie e stabilisce.
Questi comprendono non solo gli apostoli come Paolo, e i loro delegati come Tito ("metti ordine nelle cose..." ma anche a livello locale, attraverso gli anziani che dovevao "costituire in ogni città".

(Tito 1 . 5-6)
"Per questa ragione ti ho lasciato a Creta, perché tu metta ordine nelle cose che rimangono da fare..."

Penso che per quel ragazzo si dovrebbero prima mettere a posto le cose.
E riguardo a te, ricordo che da qualche parte nella Bibbia, si dice di non prendere il primo venuto per dei compiti in chiesa (questo è il concetto che mi era venuto in mente).

Secondo me, prima di esporre il tuo concetto al pastore, cerca di risolvere qui la situazione o comunque dove vuoi, naturalmente.
Qui ci sono delle persone che ti possono spiegare benissimo come puoi fare.

Titolo: Re: Un divorziato risposato può suonare in chiesa?
Post di AndreaCosentino90 il 08.02.2018 alle ore 22:37:07

Io posso anche aspettare, per conquistarmi la fiducia del pastore, ma che dovrebbe fare quel ragazzo per mettere a posto le cose? Dovrebbe nuovamente divorziare?

C'è non capisco, mettere in un ruolo comunque in vista come suonare in chiesa, una persona divorziata e risposata non sarebbe come approvare questa condotta?
palesemente errata, dati i riferimenti biblici citati

Titolo: Re: Un divorziato risposato può suonare in chiesa?
Post di Virtuale il 09.02.2018 alle ore 03:42:51

on 02/08/18 alle ore 22:37:07, AndreaCosentino90 wrote:

Sì, ho pensato anch`io che il ragazzo dovrebbe divorziare e non più risposarsi. Sarebbe una soluzione drastica ma non vedo altro sistema.

Prima andavo in una cellula comunitaria (sono piccoli gruppi della chiesa che si riuniscono durante la settimana). Andavamo in casa di una bella donna che conviveva con un uomo. Una volta lei ha fatto da modella per una foto da Coiffeur e ha vinto il primo premio. Ma una sera mi si sono aperti gli occhi e ho realizzato che peccavo a partecipare a quella cellula e ad un certo punto della riunione sono andata via dicendo che la donna non dovrebbe convivere con lui perché non è permesso fare sessso fuori dal matrimonio. e che dovrebbero sposarsi.
Se rimanevo era come se approvavo quella coppia.
Mamma mia come mi è estremamente dispiaciuto andare via perché mi trovavo bene con quel gruppo, ma non avevo scelta.

Certo, tutti abbiamo le nostre pecche...e chi non ce le ha ?
Il Signore accoglie tutti...ma io non accetterei che quel ragazzo suonasse in chiesa finche non mettesse a posto la faccenda.

Fai bene ad aspettare e a pazientare per suonare nella band della chiesa.
Intanto puoi pregare e allenarti.

Titolo: Re: Un divorziato risposato può suonare in chiesa?
Post di Marmar il 09.02.2018 alle ore 10:10:03

AndreaCosentino90 tu devi rendere conto solo a Cristo delle tue scelte, è lui e solo lui, il Capo indiscusso della chiesa.

Se ti sei convertito da risposato quella è la tua condizione d'ingresso nella categoria dei salvati, non ci sono prerequisiti, le scritture sono chiare.

In caso contrario a cosa servirebbe il rito del battesimo che simbolicamente seppellisce l'uomo vecchio e ne fa nascere uno nuovo, quello che viene appunto dalla "nuova nascita". Tutto ciò che faceva parte della tua vecchia vita è sepolto insieme al tuo vecchio uomo.

Quindi non mi preoccuperei troppo delle tradizioni o usanze che possono essere in vigore in una comunità piuttosto che in un'altra. Sappi che le scritture sono categoriche, cerca di rendertene conto tu stesso, inizia con l'approfondire il N.T. libro per libro, non versetto per versetto, come in alcuni posti sono soliti fare, e vedrai la forza che ti daranno.

E' ,però, indispensabile non creare tensioni o confusione nella comunità che frequentiamo, se non ti trovi a tuo agio, considera che tu sei legato solo a Cristo, e puoi anche decidere di cambiare luogo, per il bene tuo e di tutti.

Comunque si può essere ottimi seguaci di Cristo anche senza usare gli strumenti musicali :-D :-D

Titolo: Re: Un divorziato risposato può suonare in chiesa?
Post di AndreaCosentino90 il 09.02.2018 alle ore 14:20:11

Quindi Marmar, mi consigli di trovare un'altra comunità?
Non c'è niente che si possa fare quando si ha davanti un pastore che sta palesemente sbagliando? Non c'è un modo per mettere in discussione questa sua decisione?
(Se possibile vorrei una risposta di un membro ADI)

Titolo: Re: Un divorziato risposato può suonare in chiesa?
Post di Marmar il 09.02.2018 alle ore 14:27:39

Per quanto riguarda la domanda che hai posto a me, posso rispondere che è una cosa da prendere in esame quando in un posto non ci troviamo bene, perché la nostra vita con Cristo deve essere la più serena possibile.

Titolo: Re: Un divorziato risposato può suonare in chiesa?
Post di Milla il 10.02.2018 alle ore 03:05:28

on 02/09/18 alle ore 14:20:11, AndreaCosentino90 wrote:

(Se possibile vorrei una risposta di un membro ADI)

guarda Andrea, nel mio piccolo ti posso dire che va considerata valida la risposta di un membro di [/u]qualunque[u] chiesa, purchè quest'ultima servi Dio veramente e non sia puramente nominale. e ovviamente che quel membro risponda saggiamente. Adi o non Adi, non ha importanza

Titolo: Re: Un divorziato risposato può suonare in chiesa?
Post di Grande_Puffo il 10.02.2018 alle ore 14:42:20

on 02/09/18 alle ore 14:27:39, Marmar wrote:

Giustissimo. E comunque ti dovrebbero spiegare perché non puoi suonare in chiesa se suoni in un gruppo jazz. Mica fai il pianista in un bordello di lusso...

Titolo: Re: Un divorziato risposato può suonare in chiesa?
Post di Milla il 11.02.2018 alle ore 00:28:24

è che a seconda delle abitudini di una comunità, alcuni lavori secolari sono incompatibili addirittura con il cristianesimo. per certi versi (a seconda dell'ambiente, ovvio) possono anche avere ragione, mettiamo che si lavori in un ambiente dove si è spinti a peccare pena come minimo l'emarginazione, ma il guaio nasce quando si generalizza. e gli ambienti dove si è continuamente spinti a peccare mica sono soltanto quelli artistici, anzi, in base a quello che sento dire un giorno si e l'altro pure, i comunissimi uffici impresariali sembrano ESSI continuamente vere e propie case di prostituzione legalizzata, quantomeno nel mondo occidentale.
altri guai poi nascono quando siccome Tizio Dei Tali che l'anno scorso (dieci, venti anni fa) si convertì e una volta convertito lasciò il lavoro secolare per dedicarsi 100% all'opera, allora [/i]tutti[i] coloro che si convertono e quando erano nel mondo svolgevano lo stesso servizio di Tizio Dei Tali devono imitarne l'esempio altrimenti non sono buoni cristiani. insomma, esiste (purtroppo) anche quella che nel continente americano (forse soprattutto ispanico) chiamano "cultura cristiana" che attenzione, con il cristianesimo alla lunga ha ben poco a che fare. Insoma, riflettere...

Titolo: Re: Un divorziato risposato può suonare in chiesa?
Post di Virtuale il 11.02.2018 alle ore 09:46:43

on 02/11/18 alle ore 00:28:24, Milla wrote:

(dieci, venti anni fa) si convertì e una volta convertito lasciò il lavoro secolare per dedicarsi 100% all'opera, allora [/i]tutti[i] coloro che si convertono e quando erano nel mondo svolgevano lo stesso servizio di Tizio Dei Tali devono imitarne l'esempio altrimenti non sono buoni cristiani

Sì beh...il Signore ci ha fatto nascere in questo mondo, non sul pianeta Venere o chechessia....e ci ha messo nel mondo perché diamo una testimonianza.
"Dio non ci toglie dal mondo ma ci preserva da esso".

Se tutti i cristiani uscissero dai posti pagani si starebbe freschi, non ci sarebbe più il sale e la luce che dovremmo dare.

Una luce non si mette sotto il tavolo ma si mette in un posto in cui fa luce a tutti.

La chiesa (che è il corpo di Cristo,) è l`unica risorsa per il mondo.
Noi abbiamo la mente di Cristo.
Gesù, quando aveva 12 anni, sapeva rispondere a tutte le domande dei dottori della legge senza aver studiato, perché il Dio Padre lo ispirava.

Così anche noi saremo chiamati ad aiutare nei conflitti e preghiamo che Dio ci ispiri come Il Padre ispirava Gesù.

Signore ispiraci sempre, in ogni domanda semplice o difficile che ci viene posta e in ogni situazione che le persone presenteranno a noi.
Aiutaci ad essere lettere viventi secondo il tuo piacimento e a essere uniti nell`amore.
Grazie Dio Padre per ogni cosa, nel nome di Gesù. Amen.

Titolo: Re: Un divorziato risposato può suonare in chiesa?
Post di AndreaCosentino90 il 12.02.2018 alle ore 09:42:53

Vi ringrazio per le vostre risposte, anche se il punto non era su di me. Ovvero sul fatto che io suoni o meno, perché in merito ho già preso una decisione dalla quale non torno indietro, e non per assecondare il pastore ma perché voglio realmente consacrare la mia passione per il suonare. Ma per fare ciò dovrò chiedere al Signore che mi apra un'altra strada, perché non ho intenzione di suonare in una chiesa, affiancato da un chitarrista che vive palesemente in una condizione che la Bibbia disapprova. Perché è cosi inutile girarci intorno, è scritto in modo inequivocabile. A differenza del discorso del suonare fuori dalla chiesa che invece non è palesemente scritto, ma ci si arriva a seguito di interpretazioni e in relazione al singolo caso.

Titolo: Re: Un divorziato risposato può suonare in chiesa?
Post di Grande_Puffo il 11.05.2018 alle ore 15:10:17

on 02/12/18 alle ore 09:42:53, AndreaCosentino90 wrote:

Ma per fare ciò dovrò chiedere al Signore che mi apra un'altra strada, perché non ho intenzione di suonare in una chiesa, affiancato da un chitarrista che vive palesemente in una condizione che la Bibbia disapprova.

Mi sa che sarà dura perché in realtà la Bibbia non la disapprova. Non posso conoscere tutte le chiese, ma credo che in quasi tutte un divorziato risposato possa suonare la chitarra. Forse qualche movimento cattolico molto tradizionalista ed ostile a Papa Francesco…

Titolo: Re: Un divorziato risposato può suonare in chiesa?
Post di Virtuale il 11.05.2018 alle ore 15:13:07

on 05/11/18 alle ore 15:10:17, Grande_Puffo wrote:

Mi sa che sarà dura perché in realtà la Bibbia non la disapprova.

...cos`è che non disapprova ?

Titolo: Re: Un divorziato risposato può suonare in chiesa?
Post di Grande_Puffo il 11.05.2018 alle ore 15:38:03

on 05/11/18 alle ore 15:13:07, Virtuale wrote:

...cos`è che non disapprova ?

Che un divorziato risposato faccia un servizio in chiesa.

Titolo: Re: Un divorziato risposato può suonare in chiesa?
Post di Virtuale il 13.05.2018 alle ore 20:37:49

on 05/11/18 alle ore 15:10:17, Grande_Puffo wrote:

Mi sa che sarà dura perché in realtà la Bibbia non la disapprova

Quale Bibbia ? Quella di Pinco Pallino ?

Titolo: Re: Un divorziato risposato può suonare in chiesa?
Post di Grande_Puffo il 14.05.2018 alle ore 10:28:55

on 05/13/18 alle ore 20:37:49, Virtuale wrote:

Quale Bibbia ? Quella di Pinco Pallino ?

No, la mia. :-D

Scherzi a parte, dove è che la Bibbia proibirebbe di fare un servizio in chiesa ad un divorziati risposato?

Titolo: Re: Un divorziato risposato può suonare in chiesa?
Post di Grande_Puffo il 14.05.2018 alle ore 11:16:35

Uno studio molto ben fatto (almeno secondo me).

http://www.riconciliazione.org/ce-vita-dopo-il-divorzio/

Titolo: Re: Un divorziato risposato può suonare in chiesa?
Post di Grande_Puffo il 15.05.2018 alle ore 08:49:12

on 05/14/18 alle ore 17:40:23, Virtuale wrote:

Sì sì, nel caso in cui il coniuge fa adulterio l`altra parte si può risposare.

E poi, tornando in argomento, può tranquillamente suonare la chitarra in chiesa.

Titolo: Re: Un divorziato risposato può suonare in chiesa?
Post di Paolo_aquila il 11.11.2018 alle ore 12:55:09

Caro Andrea, prima di tutto segui il consiglio che ti è stato dato, cambia chiesa, xkè il pastore che presiede dovrebbe sapere che" GESU' ODIA IL DIVORZIO".Per cui non dovrebbe mettere al servizio quello che viene definito dalla Parola di Dio :ADULTERO.! Questo pastore non stà Osservando la Parola di Dio e, tu se vai in Chiesa lo fai non per suonare o cantare MA SOPRATTUTTO PER ASCOLTARE LA PAROLA DI DIO !!! DIO TI BENEDICA.

Titolo: Re: Un divorziato risposato può suonare in chiesa?
Post di Grande_Puffo il 12.11.2018 alle ore 09:15:01

Gesù odia il divorzio, non il divorziato.

Titolo: Re: Un divorziato risposato può suonare in chiesa?
Post di enzo il 19.11.2018 alle ore 15:45:11

1Corinzi 7:24 Fratelli, ognuno rimanga davanti a Dio nella condizione in cui si trovava quando fu chiamato.

Manco da una vita dal forum, e in base a questa discussione, vorrei sapere il senso di questo versetto.
Per me se un divorziato risposato viene "chiamato" in questa condizione, tale deve rimanere. Che senso ha divorziare da credente? Che poi, non è sbagliato divorziare da credente? E poi, divorziando cosa metterebbe a posto? Ritornerebbe a sposare la prima moglie che ha lasciato quando non era convertito? e la seconda moglie lasciata da credente non lo porrebbe in una condizione maggiore di peccato? E se la prima moglie si fosse risposata? (da non credenti tutto è lecito purtroppo!!!) Ecco perchè Paolo dà questo insegnamento! cercare di rimediare ad una situazione fatta da non credenti potrebbe causare danni maggiori al credente. (è un mio pensiero).

:hello:

Titolo: Re: Un divorziato risposato può suonare in chiesa?
Post di principessa75 il 19.11.2018 alle ore 17:49:07

In 1Corinzi 7:10-24 egli insiste sul dovere dei cristiani di non rompere il vincolo matrimoniale ed, in genere, di perseverare nella vocazione terrena in cui li ha trovati l'appello divino.

Titolo: Re: Un divorziato risposato può suonare in chiesa?
Post di andreiu il 26.11.2018 alle ore 11:58:53

on 11/19/18 alle ore 15:45:11, enzo wrote:

Ciao Enzo, se estrapoliamo un versetto fuori dal contesto è pericoloso. Partendo dal tuo ragionamento dovremmo concludere che se un omosessuale è stato chiamato in questa condizione deve rimanere in quello stato. Oppure se sono stato chiamato mentre sto svolgendo un lavoro disonesto che ad esempio froda lo stato devo continuare così. Ecco cosa dice il brano:

Del resto, ciascuno continui a vivere nella condizione assegnatagli dal Signore, nella quale si trovava quando Dio lo chiamò. Così ordino in tutte le chiese. 18 Qualcuno è stato chiamato quando era circonciso? Non faccia sparire la sua circoncisione. Qualcuno è stato chiamato quand'era incirconciso? Non si faccia circoncidere. 19 La circoncisione non conta nulla, e l'incirconcisione non conta nulla; ma ciò che conta è l'osservanza dei comandamenti di Dio. 20 Ognuno rimanga nella condizione in cui era quando fu chiamato. 21 Sei stato chiamato essendo schiavo? Non te ne preoccupare, ma se puoi diventare libero, è meglio valerti dell'opportunità. 22 Poiché colui che è stato chiamato nel Signore, da schiavo, è un affrancato del Signore; ugualmente colui che è stato chiamato mentre era libero, è schiavo di Cristo. 23 Voi siete stati riscattati a caro prezzo; non diventate schiavi degli uomini. 24 Fratelli, ognuno rimanga davanti a Dio nella condizione in cui si trovava quando fu chiamato.
25 Quanto alle vergini non ho comandamento dal Signore; ma do il mio parere, come uno che ha ricevuto dal Signore la grazia di essere fedele.
26 Io penso dunque che a motivo della pesante situazione sia bene per loro di restare come sono; poiché per l'uomo è bene di starsene così. 27 Sei legato a una moglie? Non cercare di sciogliertene. Non sei legato a una moglie? Non cercare moglie. 28 Se però prendi moglie, non pecchi; e se una vergine si sposa, non pecca; ma tali persone avranno tribolazione nella carne e io vorrei risparmiarvela”. Come puoi notare si parla di condizioni legittime ed altre dove si può usufruire di un diritto come lo stato di schiavitu. Poi si parla di persona legata ad una moglie e di uomo non legato ad una moglie, quindi non sposato o vedovo. In quel caso si può legittimamente sposare. Ma la conclusione di tutto il discorso si ha nel V.39 passo che è chiarissimo

Titolo: Re: Un divorziato risposato può suonare in chiesa?
Post di Pietr8apostata il 05.12.2023 alle ore 11:30:03

Io suono rock e con il distorsore, pensate possa essere accettato dalla comunità? e ho avuto 12 anni di convivenza in stato di adulterio
on 02/08/18 alle ore 20:23:14, Virtuale wrote:

::)

Titolo: Re: Un divorziato risposato può suonare in chiesa?
Post di Virus il 09.01.2024 alle ore 15:47:14

on 02/09/18 alle ore 10:10:03, Marmar wrote:

Comunque si può essere ottimi seguaci di Cristo anche senza usare gli strumenti musicali :-D :-D

Scusami Marmar... ma che frase sarebbe questa?
Il fratello ha detto che il suo dono lo vorrebbe mettere al servizio del Signore e della Chiesa... è un buon principio... anche perchè un giorno sappiamo bene che il Signore ci chiederà contro di cosa ne abbiamo fatto dei nostri doni e talenti...

Non capisco proprio, perdonami, il senso di questa tua frase... :confuso:

Titolo: Re: Un divorziato risposato può suonare in chiesa?
Post di Virus il 09.01.2024 alle ore 15:59:13

[qu
on 02/09/18 alle ore 14:20:11, AndreaCosentino90 wrote:

Io ti consiglio di mettere la cosa in preghiera... con fede sincera. Lo Spirito Santo ti saprà guidare al meglio.

Facci sapere, intanto ti abbraccio in Cristo fratello!

Titolo: Re: Un divorziato risposato può suonare in chiesa?
Post di Marmar il 09.01.2024 alle ore 18:45:10

on 01/09/24 alle ore 15:47:14, Virus wrote:

Non mi pare difficile: tu pensi che tutti i credenti suonino la chitarra? Se non è così, significa che si può servire Cristo anche diversamente. Servire Cristo e mettere a disposizione i nostri doni o i nostri talenti, potrebbe voler dire anche di cercare ciò che possiamo fare per quella particolare comunità, che non ha bisogno di ciò che più ci piace, ma di altro. Almeno io la vedo così.

Titolo: Re: Un divorziato risposato può suonare in chiesa?
Post di Virus il 10.01.2024 alle ore 17:49:41

E cosa c'entra scusami?
Se lui ama suonare e lo vuole fare per Dio... non è sbagliato e la tua frase appare sarcastica, guarda i 2 smiles finali che hai messo... tale frase è, a parer mio, del tutto fuori luogo.

Mio parere personale.

Ovvio che si può servire in chiesa in tanti modi... ma la tua risposta c'entra poco o nulla con il problema esposto dal fratello.

Abbi un po' più di sensibilità, è un consiglio spassionato... ;-)

Titolo: Re: Un divorziato risposato può suonare in chiesa?
Post di Marmar il 10.01.2024 alle ore 22:02:50

Virus, sei un pastore?

Titolo: Re: Un divorziato risposato può suonare in chiesa?
Post di Virus il 18.01.2024 alle ore 14:30:52

on 01/10/24 alle ore 22:02:50, Marmar wrote:

Virus, sei un pastore?

Cosa c'entra? ::)