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(Moderatore: andreiu)
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   Autore  Topic: Risurrezione  (letto 2489 volte)
tom_anad
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GESU' RITORNA

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Re: Risurrezione
« Rispondi #15 Data del Post: 11.12.2019 alle ore 22:44:01 »
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on 11.12.2019 alle ore 14:37:14, rendeliberi wrote:
quindi è sempre la stessa cosa i morti risorgeranno e saranno attirati sulle  nuvole  
 
i viventi saranno trasformati e attirati sulle nuvole per incontrare Cristo Gesù.  E' un unico evento, giusto?!
 

 
1 TE 4:13 Ora, fratelli, non vogliamo che siate nell'ignoranza riguardo a quelli che dormono, affinché non siate contristati come gli altri che non hanno speranza. 14 Infatti, se crediamo che Gesù è morto ed è risuscitato, crediamo pure che Dio condurrà con lui, per mezzo di Gesù, quelli che si sono addormentati. 15 Ora vi diciamo questo per parola del Signore: noi viventi, che saremo rimasti fino alla venuta del Signore, non precederemo coloro che si sono addormentati, 16 perché il Signore stesso con un potente comando, con voce di arcangelo e con la tromba di Dio discenderà dal cielo, e quelli che sono morti in Cristo risusciteranno per primi; 17 poi noi viventi, che saremo rimasti, saremo rapiti ASSIEME A LORO sulle nuvole, per incontrare il Signore nell'aria; e così saremo sempre col Signore.
 
Il passo è molto chiaro nel dire che la risurrezione è precedente in ordine di progressione temporale al rapimento ma i due eventi sono conseguenti.  
Infatti la parola ci dice che i viventi saranno rapiti ASSIEME  ai risuscitati, quindi ci sta parlando di un'unico evento avente una progressione sequenziale risurrezione / rapimento.
Il passo conclude, a conferma della simultaneità, che entrambi risorti/rapiti saranno sempre con il Signore.
 
Concludo affermando che personalmente non vedo altre interpretazioni plausibili con la scrittura.
« Ultima modifica: 11.12.2019 alle ore 22:46:22 by tom_anad » Loggato
rendeliberi
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Re: Risurrezione
« Rispondi #16 Data del Post: 12.12.2019 alle ore 17:38:06 »
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abbiate pazienza, è giusto che ogni uno abbia le proprie opinioni ed è giusto che non si può sapere tutto, bisogna imparare un pò alla volta.
 
dovreste segnare i passi biblici per confermare quello che dite.
 
spero che tenete bene in mente il Padre nostro:  Padre nostro che sei nei cieli, sia santificato il tuo nome,     venga il tuo regno,  
 
se non arriva il regno qui sulla terra, nessuno vedrà la risurrezione. Nessuno alla morte va in cielo.
“Infatti, i viventi sanno che moriranno; ma I MORTI NON SANNO NULLA, e per essi non c’è più salario; poiché la loro memoria è dimenticata” (Ecclesiaste 9:5).
 
“Nessuno è salito in cielo, se non colui che è disceso dal cielo: il Figlio dell’uomo.” (Giovanni 3:13)
 
“Fratelli, si può ben dire liberamente riguardo al patriarca Davide, che egli morì e fu sepolto; e la sua tomba è ancora al giorno d’oggi tra di noi. (Atti 2:29) … Davide infatti non è salito in cielo;” (Atti 2:34)
 
nel giardino di Eden, nessuno prese dell'albero della vita,  A.T.  va studiato per conoscere la legge e le Feste di Dio e tutte le profezie.
 
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tom_anad
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Re: Risurrezione
« Rispondi #17 Data del Post: 12.12.2019 alle ore 20:41:00 »
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on 12.12.2019 alle ore 17:38:06, rendeliberi wrote:

 
dovreste segnare i passi biblici per confermare quello che dite.

 
a dire il vero ho riportato solo passi biblici che poi ho commentato nel precedente post
« Ultima modifica: 12.12.2019 alle ore 20:41:49 by tom_anad » Loggato
Domenico
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Re: Risurrezione
« Rispondi #18 Data del Post: 12.12.2019 alle ore 21:00:29 »
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I passi citati sono quelli che parlano chiaramente della risurrezione, cioè i morti in Cristo e del rapimento, cioè quelli rimasti in vita, ...poi noi viventi.  Come si esprimono i testi citati, dal punto di vista della forma linguistica, la risurrezione dei morti in Cristo, avviene  prima e dopo si verificherà il rapimento. L'avvenimento, quindi, è unico, cioè al ritorno di Cristo, ma la manifestazione della potenza del Signore, (visto che si tratta della potenza del Signore, sia per i risuscitati e per i rapiti) parlano di due atti distinti che compirà la potenza divina. Tutto questo si verificherà in un batter d'occhio.
« Ultima modifica: 12.12.2019 alle ore 21:02:18 by Domenico » Loggato
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Re: Risurrezione
« Rispondi #19 Data del Post: 12.12.2019 alle ore 22:02:11 »
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Qui puoi trovare qualcosa:
 
http://www.marmari.org/apocalisse-037/rapimento/001.htm
 
Ovviamente secondo la mia lettura.
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Aiutiamoci gli uni gli altri a liberarsi da quello che ritarda il nostro cammino.
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Re: Risurrezione
« Rispondi #20 Data del Post: 13.12.2019 alle ore 12:10:50 »
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grazie delle risposte, concordo, ma facevo riferimento a chi scrive che alla morte si va in cielo
 
chiedevo dove è scritto ciò
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tom_anad
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Re: Risurrezione
« Rispondi #21 Data del Post: 13.12.2019 alle ore 12:35:00 »
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on 13.12.2019 alle ore 12:10:50, rendeliberi wrote:
grazie delle risposte, concordo, ma facevo riferimento a chi scrive che alla morte si va in cielo
 
chiedevo dove è scritto ciò

 
inizio con una domanda:
 
Che significa che i risorto segneranno con Cristo?
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rendeliberi
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Re: Risurrezione
« Rispondi #22 Data del Post: 13.12.2019 alle ore 13:59:29 »
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che, tutti i morti in Cristo e i viventi rimasti, risorgeranno e governeranno con Cristo sulla terra.
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tom_anad
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Re: Risurrezione
« Rispondi #23 Data del Post: 13.12.2019 alle ore 14:32:10 »
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on 13.12.2019 alle ore 13:59:29, rendeliberi wrote:
che, tutti i morti in Cristo e i viventi rimasti, risorgeranno e governeranno con Cristo sulla terra.

 
un'altra domanda per arrivare alla risposta:
 
Chi è  il principe che governa oggi sulla terra?
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Domenico
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Re: Risurrezione
« Rispondi #24 Data del Post: 13.12.2019 alle ore 15:16:51 »
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on 13.12.2019 alle ore 14:32:10, tom_anad wrote:

 
un'altra domanda per arrivare alla risposta:
 
Chi è  il principe che governa oggi sulla terra?

 
satana (Gv 12:31  Ora è il giudizio di questo mondo ora sarà cacciato fuori il principe di questo mondo.
Gv 14:30  Non parlerò più a lungo con voi, perché viene il principe di questo mondo e non ha nulla in me;
 
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tom_anad
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Re: Risurrezione
« Rispondi #25 Data del Post: 13.12.2019 alle ore 15:33:45 »
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on 13.12.2019 alle ore 15:16:51, Domenico wrote:

 
satana (Gv 12:31  Ora è il giudizio di questo mondo ora sarà cacciato fuori il principe di questo mondo.
Gv 14:30  Non parlerò più a lungo con voi, perché viene il principe di questo mondo e non ha nulla in me;
 

 
giusto.
 
Ma noi il nemico che sta governando lo vediamo con gli occhi?
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rendeliberi
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Re: Risurrezione
« Rispondi #26 Data del Post: 14.12.2019 alle ore 17:19:09 »
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guardati dentro, guardati attorno è lo vedrai
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tom_anad
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Re: Risurrezione
« Rispondi #27 Data del Post: 15.12.2019 alle ore 08:56:11 »
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on 13.12.2019 alle ore 13:59:29, rendeliberi wrote:
che, tutti i morti in Cristo e i viventi rimasti, risorgeranno e governeranno con Cristo sulla terra.

 
vedo che a piccoli passi non riusciamo a comprenderci, quindi mi dilungherò un pò citando passi biblici che parlano del Regno di Cristo, della Sua venuta e del millennio sulla terra.

Apocalisse 5:10
e ne hai fatto per il nostro Dio un regno e dei sacerdoti; e regneranno sulla terra».
Apocalisse 20:6
Beato e santo è colui che partecipa alla prima risurrezione. Su di loro non ha potere la morte seconda, ma saranno sacerdoti di Dio e di Cristo e regneranno con lui quei mille anni.
 
Giovanni 14:2
Nella casa del Padre mio ci sono molte dimore; se no, vi avrei detto forse che io vado a prepararvi un luogo?

 
Questi versetti apparentemente contrastanti ci dicono che saremo accolti nella casa del Padre (DIO) e nel contempo che regneremo insieme a Cristo sulla terra. (lo approfondiamo dopo)

Luca 4:6
«Ti darò tutta questa potenza e la gloria di questi regni; perché essa mi è stata data, e la do a chi voglio.

 
Attualmente la gloria dei regni sulla terra appartiene a satana poiché gli è stata data dal peccato degli uomini, e ritornando alla domanda di ieri: vediamo con gli occhi chi regna?  
No perché lo possiamo vedere con quelli spirituali e non con quelli fisici.
Così sarà dopo che Gesù avrà legato e rinchiuso satana nell'abisso.
Ci sarà il Regno di Cristo sulla terra assieme agli eletti che governeranno dal cielo ai viventi in forma fisica che entreranno nel millennio.

Marco 12:25
Infatti quando gli uomini risuscitano dai morti, né prendono né danno moglie, ma sono come angeli nel cielo.
 
1Corinzi 15:51
Ecco, io vi dico un mistero: non tutti morremo, ma tutti saremo trasformati,
1Corinzi 15:52
in un momento, in un batter d'occhio, al suono dell'ultima tromba. Perché la tromba squillerà, e i morti risusciteranno incorruttibili, e noi saremo trasformati.
1Corinzi 15:50
Ora io dico questo, fratelli, che carne e sangue non possono ereditare il regno di Dio; né i corpi che si decompongono possono ereditare l'incorruttibilità.

Troviamo scritto chiaramente che non ci sarà una vita fisica per i santi durante il millennio ma una vita spirituale con un corpo spirituale, saremo come angeli (bada bene non angeli, ma simili)

Isaia 65:20
non ci sarà più, in avvenire, bimbo nato per pochi giorni, né vecchio
che non compia il numero dei suoi anni;
chi morirà a cent'anni morirà giovane
e il peccatore sarà colpito dalla maledizione a cent'anni.

 
Anche nel vecchio testamento è detto che chi morirà giovane morirà a 100 anni e che il vecchio compirà il numero dei suoi anni.
Questo significa chiaramente che la vita sarà prolungata (non sappiamo di quanto) perché non ci sarà più la maledizione MA SI CONTINUERA' A MORIRE.
Il vecchio compiuti i suoi anni morirà. Dov'è scritto quello che dicono i TDG che le persone fisiche non moriranno mai?

Salmo 37:9 Poiché i malvagi saranno sterminati;
ma quelli che sperano nel SIGNORE possederanno la terra.
10 Ancora un po' e l'empio scomparirà;
tu osserverai il luogo dove si trovava,
ed egli non ci sarà più.
 
Salmo 37:18 Il SIGNORE conosce i giorni degli uomini integri;
la loro eredità durerà in eterno.
 
Salmo 37:26 Tutti i giorni è pietoso e dà in prestito,
la sua discendenza è benedetta.

 
Nei Salmi troviamo il versetto che viene usato estrapolato dal contesto per dire che i giusti non moriranno mai.
Andiamo ad esaminarlo: Salmo 37:9 i giusti possederanno la terra per sempre.
Vero perché nel millennio ci saranno solo i giusti in quanto l'accusatore è stato rinchiuso, ma non è scritto che non moriranno.
Se leggiamo alcuni versetti successivi dello stesso Salmo vediamo che la Parola dice che LA DISCENDENZA del giusto possederà la terra.
Chiarito che il versetto non parla che il giusto non muore ma che la sua discendenza non sarà sterminata dalla terra.
 
MI FERMO QUI' perché penso che possa bastare, comunque ci sarebbe da scrivere un libro sull'argomento citando i tanti versetti omessi  per economia di spazio.
 
shalom
 
« Ultima modifica: 15.12.2019 alle ore 09:01:09 by tom_anad » Loggato
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Re: Risurrezione
« Rispondi #28 Data del Post: 15.12.2019 alle ore 16:07:12 »
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Rendeliberi sei un TdG o hai frequentato qualche sala del regno, o sei un lettore della torre di guardia?
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tom_anad
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Re: Risurrezione
« Rispondi #29 Data del Post: 15.12.2019 alle ore 16:40:13 »
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Caro marmar  
Vedi che sugli argomenti sensibili ai TDG  non risponde.
 
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