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possiamo festeggiare il NATALE ? (letto 7744 volte) |
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Elijah
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Re: possiamo festeggiare il NATALE ?
« Rispondi #15 Data del Post: 26.11.2006 alle ore 18:49:34 » |
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Quote:
Possiamo festeggiare il NATALE? |
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In memoria di cosa si festeggia il natale?
In memoria di chi si festeggia il natale?
Non lo si festeggia forse in memoria del tuo Salvatore?
Sai, la verità è che potresti festeggiare ogni giorno della tua vita qualcosa in memoria di Lui... Ma per comodità, si è deciso di festeggiare la nascita del tuo Salvatore, ad un ben preciso giorno, che corrisponde al 25 dicembre. Non che il Messia sia nato in quel dì... ma in quel dì ci si rammenta della sua nascita, come viene descritta in Matteo e Luca.
È satanico tutto questo?
È diabolico fare il presepe, per rammentarsi, cercare di raffiguarsi cosa è accaduto alla nascita dell'Unto?
Dio è forse contro le immagini in senso assoluto?
Strano...
Sarà che mi sono scordato di questi passi biblici...
Gesù è l'immagine del Dio invisibile...
(Colossesi 1:15)
Chi ha visto me, ha visto il Padre.
(Gesù in Giovanni 14:9)
Però, bello, un Dio contro le immagini, che però si incarna, e dice alle persone di essere l'immagine di Dio...
I misteri della vita.
Ad ogni modo, è una grande tristezza sentire certe persone con certe scuse, solo per evitare di passare semplicemente un po' del proprio tempo con gioia in famiglia rammentandosi del figliolo di Dio...
Triste...
C'è chi vede Satana, false dottrine, falsi maestri, imbroglioni ovunque...
BUhh... Attento a non spaventarti troppo, mi raccomando...
Quote:Mera scrive
Se Paolo, Pietro, Giovanni o Elia tornassero sulla terra ne rimarrebbero disgustati. |
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Ti sbagli...
Io sono qua, e rimango disgustato da ben altre cose molto più gravi ad allarmanti, del problemone che si affronta in questo thread.
Quote:Mera scrive
La parola di Dio viene prima delle tradizioni |
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Tu mi potrai rispondere che sto bestemmiando...
Ma il "buon senso" arriva prima della Parola di Dio.
Questo è quanto almeno Gesù sembrava cercasse di trasmettere. (Vedi le varie questioni con la donna adultera, con la questione del Sabato, con il mangiare assieme a dei peccatori, et cetera. Esempi in cui Gesù preferisce il "buon senso", rispetto a cosa diceva la Legge).
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mErA
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Re: possiamo festeggiare il NATALE ?
« Rispondi #16 Data del Post: 26.11.2006 alle ore 19:48:00 » |
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ancora una volta dici di essere il profeta Elia, sicuro di sentirti bene? Mi fai conoscere Enoch?
Chiedo scusa agli altri, non era mia intenzione offendere le vostre idee. Comunque "Gesù è l'immagine del Dio invisibile" e "Bisogna essere a immagine di Dio" non vuol dire certo "costruite immagini di Gesù", cosa che gli apostoli non hanno mai fatto e che il Cristo non ha mai incoraggiato a fare.
Il mio presepe quest'anno l'ho costruito da un'altra parte, nel mio cuore; e con la bocca racconterò la nascita del mio Salvatore, ho forse bisogno di pietra e legno?
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elio75
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Quanto son numerose le tue opere,Eterno!
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Re: possiamo festeggiare il NATALE ?
« Rispondi #17 Data del Post: 26.11.2006 alle ore 21:56:02 » |
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Mi scuso se il mio racconto può essere un pò pesantuccio,ma si tratta della storia più importante ke ho avuto con il presepe.
Prima di vivere in Cristo Gesù facevo uso di alcol,hascisc,mariuana,ecc.
non c'ero più con la testa, odiavo me stesso e tutto il mondo,sentivo solo amaro e odio nel mio cuore,i miei pensieri e le mie azioni erano rivolte verso il male.
Una sera,rientrato a casa(quando vivevo ancora con i miei),nel salone di casa come ogni anno c'era montato il presepe,con le sue luci e con tanto di ruscello artificiale.
Ero ubriaco e fumato,mi fermai d'avanti al presepe,lo guardai a lungo e ricordai la nascita di Gesù,i suoi insegnamenti,la sua purezza,il suo sacrificio e ripensai al modo in cui mi ero combinato quella sera.
dopo aver riflettuto un pò,iniziai a piangere,ricordo ke piansi parekkio e all'improvviso senza accorgermene, mi ritrovai lucido a fissare quelle luci e quelle rappresentazioni.
Non mi guarì la statuetta,ma il pensiero di perdono rivolto al Signore,fù l'antidoto al mio male,il presepe con la sua rappresentazione mi aiuto in questo.
Il presepe è la rappresentazione di una cosa meravigliosa,la nascita di Cristo,il fatto ke si festeggia in un giorno pagano è cosa ancora più buona,perkè il racconto della nascita di Gesù ha seppellito quella tradizione pagana ke prima si trovava al suo posto.
Un esempio può esserlo una chiesa evangelica sorta anni fa nel quartiere di napoli in cui abitavo(uno dei più pericolosi) .é stata costruita in un vecchio cinema dove prima trasmettevano solo film porno.
La chiesa che oggi grazie a Dio si trova li,ha sepolto completamente il male ke c'era prima in quel posto,
le persone del quartiere sembrano aver dimenticato quello ke c'era prima della chiesa.
io faccio l'alberello con un micropresepe incorporato 
però natale lo passo con i miei dove si trova quel presepe di cui vi ho parlato prima.
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Elio
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menoparole
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Re: possiamo festeggiare il NATALE ?
« Rispondi #18 Data del Post: 26.11.2006 alle ore 22:20:26 » |
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on 26.11.2006 alle ore 21:56:02, elio75 wrote:Mi scuso se il mio racconto può essere un pò pesantuccio,ma si tratta della storia più importante ke ho avuto con il presepe.
Prima di vivere in Cristo Gesù facevo uso di alcol,hascisc,mariuana,ecc.
non c'ero più con la testa, odiavo me stesso e tutto il mondo,sentivo solo amaro e odio nel mio cuore,i miei pensieri e le mie azioni erano rivolte verso il male.
Una sera,rientrato a casa(quando vivevo ancora con i miei),nel salone di casa come ogni anno c'era montato il presepe,con le sue luci e con tanto di ruscello artificiale.
Ero ubriaco e fumato,mi fermai d'avanti al presepe,lo guardai a lungo e ricordai la nascita di Gesù,i suoi insegnamenti,la sua purezza,il suo sacrificio e ripensai al modo in cui mi ero combinato quella sera.
dopo aver riflettuto un pò,iniziai a piangere,ricordo ke piansi parekkio e all'improvviso senza accorgermene, mi ritrovai lucido a fissare quelle luci e quelle rappresentazioni.
Non mi guarì la statuetta,ma il pensiero di perdono rivolto al Signore,fù l'antidoto al mio male,il presepe con la sua rappresentazione mi aiuto in questo.
Il presepe è la rappresentazione di una cosa meravigliosa,la nascita di Cristo,il fatto ke si festeggia in un giorno pagano è cosa ancora più buona,perkè il racconto della nascita di Gesù ha seppellito quella tradizione pagana ke prima si trovava al suo posto.
Un esempio può esserlo una chiesa evangelica sorta anni fa nel quartiere di napoli in cui abitavo(uno dei più pericolosi) .é stata costruita in un vecchio cinema dove prima trasmettevano solo film porno.
La chiesa che oggi grazie a Dio si trova li,ha sepolto completamente il male ke c'era prima in quel posto,
le persone del quartiere sembrano aver dimenticato quello ke c'era prima della chiesa.
io faccio l'alberello con un micropresepe incorporato
però natale lo passo con i miei dove si trova quel presepe di cui vi ho parlato prima.
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Grazie per la tua bella testimonianza Elio e.....soprattutto,.........grazie Signore per aver operato nella vita di Elio in modo strabiliante.
Ciao Elio! 
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| « Ultima modifica: 26.11.2006 alle ore 22:21:28 by menoparole » |
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nicky
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Re: possiamo festeggiare il NATALE ?
« Rispondi #19 Data del Post: 26.11.2006 alle ore 22:21:21 » |
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Che bella storia! Grazie Elio, era proprio quello che volevo dire. L'hai raccolto tutto nella tua storia.
il mio presepe è finito. Ed è diventato bellissimo. Perchè mia figlia mi ha aiutato stavolta .
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menoparole
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Re: possiamo festeggiare il NATALE ?
« Rispondi #20 Data del Post: 26.11.2006 alle ore 22:43:02 » |
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on 25.11.2006 alle ore 22:57:09, CONSERVO wrote:
Carissimi, il bambino Gesu' del presepe non e' una scultura? cosa dice il secondo comandamento? <<Esodo 20:4: Non ti farai scultura alcuna né immagine alcuna delle cose che sono lassù nei cieli o quaggiù sulla terra o nelle acque sotto la terra....)>> Dio non vuole che facciamo la sua immagine o scultura , Egli e' un Dio geloso...vuole essere adorato in spirito e verita'. |
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Per amor di correttezza, con l'intento di fare un pò di chiarezza, unitamente al verso 4, riporto parte del verso 5 di Esodo 20: "Non ti farai scultura alcuna né immagine alcuna delle cose che sono lassù nei cieli o quaggiù sulla terra o nelle acque sotto la terra.
Non ti prostrerai davanti a loro e non le servirai, perchè io, l'Eterno, il tuo Dio, sono un Dio geloso......"
Attraverso il brano di cui sopra a me sembra di capire, in modo molto evidente, che il peccato non è nell'immagine stessa, ma nell'uso che se ne fa.
Altrimenti non riuscirei a spiegarmi il fatto che Dio stesso abbia chiesto di costruire l'arca comprese le sculture dei cherubini.
Il Natale, oltre a rappresentare l'anniversario convenzionale della nascita di nostro Signore Gesù Cristo, a mio parere è anche la festa della Famiglia.
Dio ci guidi e ci benedica! 
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| « Ultima modifica: 26.11.2006 alle ore 22:44:27 by menoparole » |
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Re: possiamo festeggiare il NATALE ?
« Rispondi #21 Data del Post: 27.11.2006 alle ore 00:42:14 » |
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on 26.11.2006 alle ore 22:43:02, menoparole wrote:
Per amor di correttezza, con l'intento di fare un pò di chiarezza, unitamente al verso 4, riporto parte del verso 5 di Esodo 20: "Non ti farai scultura alcuna né immagine alcuna delle cose che sono lassù nei cieli o quaggiù sulla terra o nelle acque sotto la terra.
Non ti prostrerai davanti a loro e non le servirai, perchè io, l'Eterno, il tuo Dio, sono un Dio geloso......"
Attraverso il brano di cui sopra a me sembra di capire, in modo molto evidente, che il peccato non è nell'immagine stessa, ma nell'uso che se ne fa.
Altrimenti non riuscirei a spiegarmi il fatto che Dio stesso abbia chiesto di costruire l'arca comprese le sculture dei cherubini.
Il Natale, oltre a rappresentare l'anniversario convenzionale della nascita di nostro Signore Gesù Cristo, a mio parere è anche la festa della Famiglia.
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quoto
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" Io sono con voi tutti i giorni, sino alla fine dell'età presente ".
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Braveheart
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Re: possiamo festeggiare il NATALE ?
« Rispondi #22 Data del Post: 27.11.2006 alle ore 00:44:58 » |
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Vorrei dire una cosa sulle rappresentazioni: Dio ha dato quel comando riferendosi all'idolotaria verso le raffigurazioni. Infatti c'è scritto:
"Non ti farai idolo né immagine alcuna di ciò che è lassù nel cielo né di ciò che è quaggiù sulla terra, né di ciò che è nelle acque sotto la terra.
[5] Non ti prostrerai davanti a loro e non li servirai. Perché io, il Signore, sono il tuo Dio, un Dio geloso, che punisce la colpa dei padri nei figli fino alla terza e alla quarta generazione, per coloro che mi odiano,
Qui mi pare che si punisca l'idolatria verso le immagini, non il fare immagini in se per se. Se fosse così, allora non si potrebbero fare nemmeno le foto, e le sculture sarebbero proibite: infatti c'è scritto di non farsi immagine né di cose che stanno in cielo, né in terra.
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Braveheart
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Re: possiamo festeggiare il NATALE ?
« Rispondi #23 Data del Post: 27.11.2006 alle ore 00:46:04 » |
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menoparole, porca miseria mi hai preceduto!!!!! 
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menoparole
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Re: possiamo festeggiare il NATALE ?
« Rispondi #24 Data del Post: 27.11.2006 alle ore 01:05:32 » |
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on 27.11.2006 alle ore 00:46:04, Braveheart wrote:| menoparole, porca miseria mi hai preceduto!!!!! |
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Capita!
Comunque mi fa piacere di sapere che non sono il solo a pensarla in questo modo.
Benedizioni!
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Rossella
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Re: possiamo festeggiare il NATALE ?
« Rispondi #25 Data del Post: 27.11.2006 alle ore 07:13:32 » |
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on 27.11.2006 alle ore 00:44:58, Braveheart wrote:
[5] Non ti prostrerai davanti a loro e non li servirai. Perché io, il Signore, sono il tuo Dio, un Dio geloso, che punisce la colpa dei padri nei figli fino alla terza e alla quarta generazione, per coloro che mi odiano,
Qui mi pare che si punisca l'idolatria verso le immagini, non il fare immagini in se per se. Se fosse così, allora non si potrebbero fare nemmeno le foto, e le sculture sarebbero proibite: infatti c'è scritto di non farsi immagine né di cose che stanno in cielo, né in terra.
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Sono d'accordo.
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e non dimenticare nessuno dei suoi benefici !".
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Barnaba
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Re: possiamo festeggiare il NATALE ?
« Rispondi #26 Data del Post: 27.11.2006 alle ore 09:41:20 » |
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Pace del Signore a Tutti!
...beh! Io ho festeggiato il natale per i primi 4 anni della mia vita ...poi i miei genitori si convertirono e da quell`anno dalla mia casa sono spariti i crocefissi, i santini, le foto nei portafogli ecc...sono spariti anche l`albero e il presepe...insieme agli psicofarmaci e alla violenza di mia madre...Dio ha fatto PULIZIA!!! Perche e' nato nella mia famiglia e da quel giorno ogni occasione e' buona per passarla inseme con gioia ricordando e parlando delle grandi cose che Dio fa nella nostra vita...
...non per tradizione, non per atmosfera o perche' cosi fan tutti quindi che male c'e'...Ma perche' ci siamo convertiti dalle opere morte per servire l`iddio vivente e vero (Ebrei).
Vi linco uno studio molto interessante in un sito altrettanto ricco di contenuti...leggetelo!
http://camcris.altervista.org/natale.html
...a presto!
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"...ma, seguendo la verità nell'amore, cresciamo in ogni cosa verso colui che è il capo, cioè Cristo." Efesini 4:15
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Anne
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Re: possiamo festeggiare il NATALE ?
« Rispondi #27 Data del Post: 27.11.2006 alle ore 10:06:46 » |
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Sapete cosa ho notato?
Che spesso coloro che non festeggiano il Natale e hanno problemi ad accettare che lo si festeggi, sono persone convertite dal cattolicesimo, che hanno avuto un impatto molto forte e nagativo con esso. Per esempio, mio padre non ama il Natale e le candele gli ricordano le messe e i morti (!).
Invece coloro che amano il Natale sono spesso credenti di lunga data, o di generazioni, che hanno un rapporto un pò più sereno e rilassato verso le tradizioni, viste, non come una cosa sacra da rispettare, ma un elemento che può aiutare a unire la famiglia.
Mia madre ha sempre festeggiato il Natale, fatto l'albero e il presepe a casa dei suoi che erano tedeschi credenti da innumerevoli generazioni (talmente tante che non si ricordano quante!). Da questa famiglia sono nati tra i più grandi predicatori della Germania (per esempio Erich Sauer, un mio pro-prozio) e anche mio nonno (che aveva 8 figli!) era un missionario fervente e dedito al Signore, che partiva e andava a evangelizzare in Portogallo, che ha rifiutato di sparare in guerra e per poco non veniva giustiziato. Beh, quando tornava a casa dalla famiglia dopo un viaggio, per quanto erano poveri (non avevano un sostegno fisso, essendo lui missionario) si procurava un albero e facevano il presepe ed è tra i ricordi più belli che mia madre ha! 
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Barnaba
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Re: possiamo festeggiare il NATALE ?
« Rispondi #28 Data del Post: 27.11.2006 alle ore 10:43:24 » |
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Anne hai fatto un osservazione acuta ed intelligente!
Concordo con te!
...e ti chiedo alla luce della tua esperienza se, visto che abitiamo in Italia e non in Germania, e visto che in Italia il Vaticano ha ancora un influenza molto forte non sia opportuno che gli Evangelici italiani si differenzino anche da queste tradizioni cattoliche!?
...cosi' anche solo per il bene della testimonianza...senza scomodare dottrine o teologie...
...a presto!
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coen83
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Re: possiamo festeggiare il NATALE ?
« Rispondi #29 Data del Post: 27.11.2006 alle ore 11:29:36 » |
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condivido MERA assolutamente..
oltre alle varie questioni, io trovo personalmente difficile "aderire" allo spirito natalizio... davvero, vedo il 25 dicembre un giorno come un altro. E per questo, lo vivo come gli altri.. insomma non riesco a essere "felice" a comando.. non riesco nemmeno a dire "buon Natale"...
non che io sia di solito un muso lungo e grigio, ma davvero, non vedo il perchè di date particolari quando la Bibbia proprio non ne parla
on 23.11.2006 alle ore 22:03:50, mErA wrote:
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