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Ma... la salvezza si può perdere? (letto 24991 volte) |
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Ddsound
Membro familiare
quanto a me e alla mia casa, serviremo l'Eterno
 
Posts: 6428
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on 10.11.2003 alle ore 14:34:51, maurix wrote:Ho una domanda, dov'è la grazia se comunque sono io che devo in un certo modo conquistarmi e tenermi salda la salvezza?
Non ci ricorda qualcosa? |
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Guarda che la grazia è semplicemente nel fatto che tu PUOI ottenere la salvezza, dato che se vai a vedere le leggi di Dio date nell'antico Testamento non ne hai alcun diritto...... (come neppure io e nessun altro...)
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Il Signore è il mio pastore
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Waterloo
Visitatore
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on 10.12.2003 alle ore 23:12:12, Paolo_aquila wrote:
Nicodemo ha capito il messaggio di Gesù e si è regolato di conseguenza. Se non sbaglio è uno dei pochi che non si è vergognato di essere vicino a Gesù per seppellirlo...
Abbiamo molto da imparare da Nicodemo.
Sarà stato un poveretto, ma l'incontro con Gesù lo ha decisamente arricchito.
Perchè, fondamentalmente, si è avvicinato a Gesù con onestà.
Ciao
Omar
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Paolo_aquila
Membro familiare
Fratelli amiamoci , perchè l'amore vien da Dio.
Posts: 441
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on 23.12.2003 alle ore 14:25:16, Waterloo wrote:
Nicodemo ha capito il messaggio di Gesù e si è regolato di conseguenza. Se non sbaglio è uno dei pochi che non si è vergognato di essere vicino a Gesù per seppellirlo...
Abbiamo molto da imparare da Nicodemo.
Sarà stato un poveretto, ma l'incontro con Gesù lo ha decisamente arricchito.
Perchè, fondamentalmente, si è avvicinato a Gesù con onestà.
Ciao
Omar |
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Caro Wat.,
nonostante ciò che ho già detto e che confermo, sn daccordo cmq cn te che dopo l'incontro con Gesù qsto
uomo è cambiato. Sicuramente aveva iniziato l'incontro di nascosto una sera, ma toccato dalla Parola di Dio, ha
chiesto al Maestro la Nuova Nascita ,che è un diritto di ogni figliuolo di Dio, e Dio gliel' ha donata. Chi ama Gesù chieda . se ancora nn l'ha fatto, la Nuova Nascita, e se
il suo cuore è puro il Signore lo esauderà !!!
DTB Fr. Paolo
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| « Ultima modifica: 23.12.2003 alle ore 22:45:06 by Paolo_aquila » |
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Paolo aquila
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Diego_Vacca
Membro
Posts: 251
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Poiché molti sono i seduttori che sono apparsi nel mondo, i quali non riconoscono Gesù venuto nella carne. Ecco il seduttore e l`anticristo! 8 Fate attenzione a voi stessi, perché non abbiate a perdere quello che avete conseguito, ma possiate ricevere una ricompensa piena. 9 Chi va oltre e non rimane nella dottrina del Cristo, non possiede Dio. Chi invece rimane nella dottrina, possiede il Padre e il Figlio. 10 Se qualcuno viene a voi e non porta questo insegnamento, non ricevetelo in casa e non salutatelo; 11 poiché chi lo saluta partecipa alle sue opere perverse
2° Lettera di Giovanni
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Peace begins with a smile
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DiscepoloDiCristo
Simpatizzante
Senza Gesù non possiamo fare nulla!
Posts: 21
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certo, la salvezza si può anche perdere.
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ariellina
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La salvezza si può perdere è vero... Ma c'è anche chi non l'ha mai avuta ed ha vissuto una vita senza Gesù
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Tichico
Membro
Posts: 134
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Scusate se mi intrometto.
1) Vangelo di Giovanni 5:21;
2) Vangelo di Giovanni 10:27,29,30;
Se avete fede in queste parole del Signore Gesù Cristo avete la certezza che non perderete la salvezza - (ma se dubitate ....) perchè la salvezza è per grazia mediante la fede e questo non viene da voi, è il dono di Dio (Ef.:2;otto).
..Perchè siete custoditi dalla potenza di Dio mediante la fede. (1 Pietro 1 da 3 a 9);
Predestinati ad essere adottati... (Ef 1:5,6)
Ci sono altri dubbi? Leggete la Bibbia, pregate, e siate desiderosi di ascoltare la PAROLA predicata.
Ub abbraccio in Cristo. Tichico
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| « Ultima modifica: 20.02.2004 alle ore 12:13:18 by Tichico » |
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Infatti,mentre a quest'ora dovreste essere maestri,avete di nuovo bisogno che vi s'insegnino i primi elementi degli oracoli di Dio,e siete giunti al punto di avere bisogno di latte, non di cibo solido
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Tichico
Membro
Posts: 134
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DiscepoloDiCristo, permettimi di dissentire: Dio non è un uomo che non tenga fede alla sua parola.
I decreti di Dio sono irrevocabili.
Chi perde la salvezza evidentemente non l'ha mai ottenuta!!
Non insinuare nella mente dei giovani questa idea.
Chi ha fede in Gesù Cristo, che crede che Lui è il Figlio di Dio e affida sè stesso alla Sua Grazia non sarà deluso.
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Infatti,mentre a quest'ora dovreste essere maestri,avete di nuovo bisogno che vi s'insegnino i primi elementi degli oracoli di Dio,e siete giunti al punto di avere bisogno di latte, non di cibo solido
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maurix
Membro familiare
Battiamoci per Gesù!!!!!!!
Posts: 328
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Scusate, credo si facendo un gran polverone per nulla!
L'importante è essere nati di nuovo! Lo si è si o no?
Cosa cambia in un VERO CREDENTE se la salvezza si può perdere o meno?
Lo Spirito Santo non attesta Egli stessi che abbiamo la salvezza?
Se qualcuno ha paura di averla persa non è forse egli già nell'errore da troppo tempo e quindi deve tornare al Signore?
Anche chi crede che non si perda fa lo stesso quando si accorge che non va bene con il Signore!
Cosa cambia ai fini della vita cristiana? Sò bene quali sono le risposte, io porto a riflettere su questo punto!
Cosa cambia?
Chi veramente ama Dio non ha da preoccuparsi di perdere la salvezza perchè fara di tutto per vivere in modo che Eglio sia contento!!!
O no?
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maurix
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Ddsound
Membro familiare
quanto a me e alla mia casa, serviremo l'Eterno
Posts: 6428
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[quote author ichico link=board=Dottrina;num=1042388030;start=150#158 date=02/20/04 alle ore 12:20:54]DiscepoloDiCristo, permettimi di dissentire: Dio non è un uomo che non tenga fede alla sua parola.
I decreti di Dio sono irrevocabili.
Chi perde la salvezza evidentemente non l'ha mai ottenuta!!
Non insinuare nella mente dei giovani questa idea.
Chi ha fede in Gesù Cristo, che crede che Lui è il Figlio di Dio e affida sè stesso alla Sua Grazia non sarà deluso. [/quote]
Allora spiegami come tanto Paolo che l'autore di Ebrei (sempre ammesso che sia un'altra persona e non Paolo stesso) scrivono frasi tipo "FACCIAMO attenzione a non allontanarci" ed altro (se necessario ti trovo tutti i riferimenti), vuol dire che non erano ancora salvati? Secondo il tuo ragionamento è l'unica risposta possibile, perchè se non è possibile perdere la salvezza allora non si consideravano ancora salvati, e tu saresti così orgoglioso da considerarti salvato a maggior livello di Paolo stesso? Ma fammi il piacere e leggi TUTTA la Bibbia, e non solo i versetti selezionati e preconfezionati da altri....
God Bless
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Il Signore è il mio pastore
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adler
Visitatore
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La salvezza si può perdere; questo succede quando il credente bestemmia lo Spirito Santo, commette cioè il peccato che mena a morte. Comunque i nati di nuovo hanno fatto un patto con Dio e Dio non permette che questo avvenga facilmente, bisogna che proprio uno sia pienamente consapevole e voglia deliberatamente rifiutare la grazia che gli è stata donata, e comunque quando un credente prende la strada dello sviamento, che potrebbe portarlo ad abbandonare Gesù e la Sua sana dottrina, Dio ti avverte; dovresti ingaggiare una lotta con lo Spirito Santo che è dentro di te e "buttarlo fuori".Dio non abbandona mai nessuno che ha fatto patto con Lui, ti abbandona solo se sei tu ad abbandonarLo.
Pace
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Tichico
Membro
Posts: 134
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La salvezza è per Grazia mediante la fede, e non per opere...o buoni comportamenti.... ciò non viene da voi, è il dono di Dio, affinchè nessuno se ne vanti.
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Loggato |
Infatti,mentre a quest'ora dovreste essere maestri,avete di nuovo bisogno che vi s'insegnino i primi elementi degli oracoli di Dio,e siete giunti al punto di avere bisogno di latte, non di cibo solido
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Ddsound
Membro familiare
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Posts: 6428
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Okay, vediamo se cambiando i termini ci si capisce meglio:
La Salvezza non si può "perdere" nel senso che da un giorno all'altro facciamo una fesseria e non siamo più salvati.
La Salvezza si può volontariamente lasciare quando si decide di non voler più vivere secondo i precetti di Dio.
Gesù ha detto "nessuno li ruberà dalla mia mano" ma non ha mai detto "non avranno la possibilità di andarsene da soli".
Ci capiamo meglio ora?
God Bless
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| « Ultima modifica: 26.02.2004 alle ore 14:27:43 by Ddsound » |
Loggato |
Il Signore è il mio pastore
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Tichico
Membro
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Infatti Ddsound, Gesù ha detto proprio la prima frase che tu citi tra virgolette e non la seconda, sempre tra virgolette.
Perchè aggiungi le tue parole alla Parola di Cristo?
Così come tu hai accettato così tu lasci. Qusta è la salvezza che si ottiene per mezzo delle opere o per libera scelta. La tua forza ti porta a Cristo ed anche ti porta via; infatti mi dispiace tanto, ma è soltanto una scelta dell'albero umano, può dare buoni frutti? Può fare scelte buone? La risposta è nella Bibbia:l'uomo morto nei falli e nei peccati che si è nascosto da Dio (e noi abbiamo ereditato volenti o no la natura adamitica, perchè per la colpa di uno, tutti sono colpevoli e..non c'è nessuno che cerchi Dio...) allora perchè aggiungere le parole umane a quelle di Dio? Se non c'è nessuno che cerci Dio (e la Parola non può essere annullata) e se l'albero cattivo non può fare buoni frutti chi è l'uomo che può dire "Io ho scelto"?
Forse chi non ha ricevuto la Grazia di Dio veicolata dalla fede ma per opere.
God bless you!
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Loggato |
Infatti,mentre a quest'ora dovreste essere maestri,avete di nuovo bisogno che vi s'insegnino i primi elementi degli oracoli di Dio,e siete giunti al punto di avere bisogno di latte, non di cibo solido
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