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Favorevoli o contrari al ministerio femminile? (letto 20500 volte) |
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Rossella
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Re: Favorevoli o contrari al ministerio femminile?
« Rispondi #510 Data del Post: 28.11.2003 alle ore 10:42:53 » |
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Ciao Sabato,
Credo che a questo comandamento ci sia una spiegazione che dimostra come Dio, che ci ha creati, ci conosca anche molto bene.
- Mariti amate le vostre mogli -
L'uomo è stato chiamato a "dominare la terra" ed ha perciò ha una naturale tendenza a mettere in prima linea la sua attività, i suoi scopi, la sua sua ambizione. Non di rado gli capita di utilizzare le persone come se fossero oggetti, per raggiungere i suoi obbiettivi.
Perciò Dio gli ricorda di "amare".
- Mogli, rispettate i vostri mariti -
La donna ha una naturale tendenza ad amare, ed è giusto che sia così, visto che a lei vengono affidati dei piccoli che hanno bisogno di tutto, di essere capiti anche se ancora non sanno parlare, che dipendono totalmente da lei e dalla sua disponibilità. L'amore, sotto tutti gli aspetti, è facilmente l'interesse principale di una donna.
Ma, tutta presa dai suoi affetti, le può capitare di dimenticarsi che l'uomo è stato creato per essere un leader, almeno nella sua famiglia, e che ha bisogno di essere rinosciuto come tale dalla propria moglie.
Perciò Iddio ricorda alla donna di "rispettare".
 Ciao.
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| « Ultima modifica: 28.11.2003 alle ore 11:18:48 by Rossella » |
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e non dimenticare nessuno dei suoi benefici !".
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Sabato
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Re: Favorevoli o contrari al ministerio femminile?
« Rispondi #511 Data del Post: 28.11.2003 alle ore 11:22:38 » |
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Quando mi sposerò sarò offeso se mia moglie mi considera leader, perchè oggi non è naturale ed è immondo.
Io voglio essere amato e non rispettato, ed io amerò mia moglie allo stesso modo come lei mi amerà.
Una sola carne per me vuoldire solo questo. Un unico essere senza lotte intestine.
Se tu pensi che tuo marito è leader nella tua famiglia lo è solo per tua educazione e cultura che scambi per volontà di Dio.
Se l'uomo è leader è solo per colpa del peccato e della imperfezione entrata nel mondo.
Un cristiano rigenerato non deve essere sottomesso alla carne ma deve vivere per lo spirito e quindi non deve avere pulsioni che lo spingono ad essere leader ne in famiglia e en nel mondo intero.
Vi riconoscerranno dall'amore che avrete gli uni per gli altri.
Il leader non ha amore ma sete di potere.
Pace e bene
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Sabato
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Re: Favorevoli o contrari al ministerio femminile?
« Rispondi #512 Data del Post: 28.11.2003 alle ore 11:31:32 » |
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on 28.11.2003 alle ore 10:33:13, jesuslives wrote:lo sapevo che avrei alzato un polverone e che come al solito avreste capito male la motivazione della mia citazione...
che pazienza che ci vuole a volte...
il fatto che la donna sia tenuta solo a "rispettare" il marito e non ad amarlo è una tua personale interpretazione che per me è infondata.
Paolo, dicendo che il marito deve amare la moglie ha voluto prevenire sbagliate intepretazioni della "sottomissione" biblica...
scusa, guarda il mondo! quante volte l'uomo (NON SOTTOMESSO A CRISTO) ha abusato e sminuito la donna?
questo non viene da Dio proprio perchè manca un'altra parte fondamentale dell'ingranaggio, che spesso viene snobbata da noi maschietti e cioè che DOBBIAMO ESSERE SOTTOMESSI CRISTO.
per questo nel mondo il matrimonio spesso e volentieri non funziona.
la donna e l'uomo sono due esseri DIVERSI ma COMPLEMENTARI che AGLI OCCHI DI DIO hanno lo stesso valore e godono del Suo stesso amore.
nella presente creazione però, per una questione di ordine, la donna deve sottomenttersi (nel senso biblico) all'uomo per non fomentare persieri perversi di rivolta ed emancipazione come li intende il mondo.
shalom |
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Ti rispondo con un 'esempio reale:
Io ed Angela siamo due esseri nati di Nuovo e Dio ci considera uguali.
E se Dio ci considera uguali , anche noi dobbiamo fare la stessa cosa.
Angela è per me figlia di Dio e quindi non posso richiedere nessun tipo di sottomissione.
Io sarei offeso se noto in Angela una sottomissione.
Come vedi vado al di la dell'ordine di Paolo.
Angela va al di la dell'ordine di Paolo.
In altre parole Paolo ha dato un limite inferiore di cristianità che oggi può essere facilmente raggiunto e migliorato.
Io ed Angela siamo molto più vicini alla perfezione di quanto lo sia tu con certe idee mediate dalla cultura umana e quindi peccaminosa.
Senza offesa e senza giudizio.
PACE
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Sabato
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Re: Favorevoli o contrari al ministerio femminile?
« Rispondi #513 Data del Post: 28.11.2003 alle ore 11:39:33 » |
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on 28.11.2003 alle ore 10:42:53, Rossella wrote:| L'uomo è stato chiamato a "dominare la terra" |
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Attenzione che non è un comando di Dio ma è una conseguenza del suo peccato di disubbidienza.
[Genesi 3:16]
Alla donna disse:
«Moltiplicherò
i tuoi dolori e le tue gravidanze,
con dolore partorirai figli.
Verso tuo marito sarà il tuo istinto,
ma egli ti dominerà».
17 All'uomo disse: «Poiché hai ascoltato la voce di tua moglie e hai mangiato dell'albero, di cui ti avevo comandato: Non ne devi mangiare,
maledetto sia il suolo per causa tua!
Con dolore ne trarrai il cibo
per tutti i giorni della tua vita.
18 Spine e cardi produrrà per te
e mangerai l'erba campestre.
19 Con il sudore del tuo volto mangerai il pane;
finché tornerai alla terra,
perché da essa sei stato tratto:
polvere tu sei e in polvere tornerai!».
Tutto ciò è conseguenza del peccato e non volontà di Dio.
Dio aveva un'altra volontà e disegno per l'uomo.
Se l'uomo vuole sopraffare il suo simile non è per comando di Dio ma per conseguenza del peccato di Adamo ed Eva.
Non facciamo confusione.
Quando Dio dice alla donna "Verso tuo marito sarà il tuo istinto,
ma egli ti dominerà"
è una profezia e non un comando/volontà divina.
Preannuncia cosa accadra al genere umano a causa del peccaco compiuto.
Pace e bene.
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Virus
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He died for me... and now I live for Him!
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Re: Favorevoli o contrari al ministerio femminile?
« Rispondi #514 Data del Post: 28.11.2003 alle ore 11:47:28 » |
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Penso che sabato abbia portato degli spunti di riflessione interessanti.
Grazie!
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Nessuna parola cattiva esca dalla vostra bocca, ma se ne avete una buona per l'edificazione, secondo il bisogno, ditela affinché conferisca grazia a quelli che ascoltano ( Efesini 4:29 )
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Rossella
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Re: Favorevoli o contrari al ministerio femminile?
« Rispondi #515 Data del Post: 28.11.2003 alle ore 13:06:23 » |
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Ciao Sabato,
il Signore ha dato all'uomo di poter dominare la terra, o piuttosto quello che essa contiene (animali, cose, ecc...)
PRIMA della caduta.  OPO la caduta, terra, animali, ecc... si sono in un certo senso rivoltati CONTRO l'uomo.
Sono sposata e ti posso assicurare che un marito che è il leader della famiglia e che ama moglie e figli, è il meglio che si possa trovare.
Confrontarsi è bello e utile, ma arrampicarsi sui vetri come fai tu abitualmente, non è il massimo.
Ciao.
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Sabato
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Re: Favorevoli o contrari al ministerio femminile?
« Rispondi #516 Data del Post: 28.11.2003 alle ore 14:22:45 » |
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Io ho avuto un esempio tangibile in casa.
Mio padre non si è mai comportato da leader e tanto meno mia madre, non li ho mai visti litigare
e i figli sono rispettosi di Dio.
E sono convinto che una famiglia del genere sia da prendere ad esempio.
Solo cultura mia cara sorella Rossella.
Se tu dici che Dio ti fa sentire questo allora vuol dire che per come sei è meglio che a casa tua comandi tuo marito.
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Sabato
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Re: Favorevoli o contrari al ministerio femminile?
« Rispondi #517 Data del Post: 28.11.2003 alle ore 14:26:02 » |
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Ho riletto il post.....
Se ti ho offeso Rossella perdonami.
Volevo semplicemente dire che in certe famiglie forse occorre che l'uomo ristabilisca l'ordine...
Mamma mia mi stò arrampicando sui vetri.
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jesuslives
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Re: Favorevoli o contrari al ministerio femminile?
« Rispondi #518 Data del Post: 28.11.2003 alle ore 15:54:24 » |
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on 28.11.2003 alle ore 11:31:32, Sabato wrote:| Angela è per me figlia di Dio e quindi non posso richiedere nessun tipo di sottomissione. |
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infatti non devi chiedere niente è lei che lo deve capire, deve essere una forma di rispetto spontanea
on 28.11.2003 alle ore 11:31:32, Sabato wrote: Come vedi vado al di la dell'ordine di Paolo.
Angela va al di la dell'ordine di Paolo. |
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Sarà…a me sembra tanto un concetto del mondo questo…
Comunque prego Dio che rimanga tutto così perfetto finchè morte non vi separi… 
on 28.11.2003 alle ore 11:31:32, Sabato wrote:| In altre parole Paolo ha dato un limite inferiore di cristianità che oggi può essere facilmente raggiunto e migliorato. |
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cosa??  
Quindi l’apostolo Paolo non sarebbe sufficientemente ispirato per i "migliori standard" del mondo cristiano di oggi?
Spero di aver capito male perché per me questa è un’eresia pura!
Apostasia distillata!
Spero sinceramente di sbagliarmi…
on 28.11.2003 alle ore 11:31:32, Sabato wrote:| Io ed Angela siamo molto più vicini alla perfezione di quanto lo sia tu con certe idee mediate dalla cultura umana e quindi peccaminosa. |
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strano, penso la stessa cosa io del tuo punto di vista… 
on 28.11.2003 alle ore 11:31:32, Sabato wrote:| Senza offesa e senza giudizio. |
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figurati, no problem!
shalom
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Sabato
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Re: Favorevoli o contrari al ministerio femminile?
« Rispondi #519 Data del Post: 28.11.2003 alle ore 16:07:21 » |
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on 28.11.2003 alle ore 15:54:24, jesuslives wrote:
infatti non devi chiedere niente è lei che lo deve capire, deve essere una forma di rispetto spontanea
Sarà…a me sembra tanto un concetto del mondo questo…
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Considera che esprimere conceti così profondi attraverso due righe è complesso.
"Amore ricambiato con Amore" è superiore a "Amore ricambiato con rispetto"
Quote:
Comunque prego Dio che rimanga tutto così perfetto finchè morte non vi separi…
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Grazie.
Quote:cosa??
Quindi l’apostolo Paolo non sarebbe sufficientemente ispirato per i "migliori standard" del mondo cristiano di oggi?
Spero di aver capito male perché per me questa è un’eresia pura!
Apostasia distillata!
Spero sinceramente di sbagliarmi…
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Paolo, l'aposotolo, non poteva chiedere ai padroni di liberare gli schiavi anche se è una cosa giustissima. Nessun uomo ha diritto e potere sulla volontà altrui.
Tuttavia Paolo si limitò a chiedere ciò che poteva essere chiesto all'epoca.
Allo stesso modo pose dei limiti inferiori di cristianità anche fra marito e moglie.
Nessuno vieta che il rapporto fra due coniugi possa essere migliorato con consigli cristiani atti a gestire la relazione alla luce delle libertà sociali del 3° millennio.
JesusLives io non ho paura di dire eresie...e riconfermo.
Se è apostasia non ci posso fare niente.
Paolo ha dettato un livello di cristianità minimo e necessario. Se poi tu riesci a superare questo standard, tutto di guadagnato.
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Sabato
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Re: Favorevoli o contrari al ministerio femminile?
« Rispondi #520 Data del Post: 28.11.2003 alle ore 16:13:27 » |
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Se Paolo esprime il massimo del comportamento crisitiano non migliorabile e valido per ogni età allora cortesemente occorre rispettarlo e onorarlo in tutto e per tutto.
Non voglio più vedere in chiesa donne che prendono la parola.
Non voglio più vedere in chiesa donne scoperte e in abiti da prostitute
Non voglio più vedere in chiesa donne con i capelli tagliati
Non voglio più vedere in chiesa donne con vestiti da uomo
Non voglio più vedere in chiesa donne con monili e acconciature dei capelli
Non voglio più vedere in chiesa donne con abiti sontuosi.
Non voglio più vedere in chiesa uomini che si vestono come gli uomini del mondo (giacca e cravatta)
Voglio vedere che tutti condividono i propri beni con chi amministra la parola.
mi fermo , altrimenti devo ricopiare le epistole di PAolo e Pietro.....
PAce
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jesuslives
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Re: Favorevoli o contrari al ministerio femminile?
« Rispondi #521 Data del Post: 28.11.2003 alle ore 16:35:42 » |
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infatti, così sarebbe perfetto...
shalom
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jesuslives
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Re: Favorevoli o contrari al ministerio femminile?
« Rispondi #522 Data del Post: 28.11.2003 alle ore 16:37:40 » |
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on 28.11.2003 alle ore 16:07:21, Sabato wrote:
"Amore ricambiato con Amore" è superiore a "Amore ricambiato con rispetto" |
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io non ho detto che l'amore è contraccambiato con il rispetto!
L'amore è un'altra cosa!
Io mi riferivo alla sottomissione.
Non capisco come fai a capire che stia dicendo: "l'amore deve essere contraccambiato con il rispetto"
IO NON LO PENSO E NON L'HO DETTO!
shalom
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| « Ultima modifica: 28.11.2003 alle ore 16:38:33 by jesuslives » |
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Sabato
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Re: Favorevoli o contrari al ministerio femminile?
« Rispondi #523 Data del Post: 28.11.2003 alle ore 16:58:29 » |
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Accidenti e ora che Angela si è tagliata i capelli la cpstringerò a restare chiusa in casa per un po' di mesi!
MA dai Jesus !
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jesuslives
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Re: Favorevoli o contrari al ministerio femminile?
« Rispondi #524 Data del Post: 28.11.2003 alle ore 18:46:40 » |
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scusami ma dov'è che la Bibbia direbbe che le donne devono avere i capelli corti?
e dove è scritto che non possono uscire di casa?
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