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Dottrina, storia ed esegesi biblica (partecipazione riservata a chi si identifica con i punti di fede di evangelici.net) >> Dottrina e riflessioni bibliche >> Apocalisse 1:7
(Messaggio iniziato da: Geremia2 il 26.10.2018 alle ore 07:25:32)

Titolo: Apocalisse 1:7
Post di Geremia2 il 26.10.2018 alle ore 07:25:32

Vorrei porre una domanda:

Apocalisse 1:7
Ecco, egli viene con le nuvole e ogni occhio lo vedrà, anche quelli che lo hanno trafitto; e tutte le tribù della terra faranno cordoglio per lui. Sì, amen.

In questo verso di Apocalisse è scritto di Gesù:
-viene con le nuvole
-ogni occhio lo vedrà
-anche quelli che lo hanno trafitto

Chi trafisse Gesù? Quelli che vivevano al Suo tempo.

Le possibilità quindi sono 3:
1) nell'arco della vita di quelle persone (comunque entro il primo secolo d.C.), questi eventi sono già avvenuti;
2) questi eventi devono ancora avvenire e quelle persone sono in vita da un paio di millenni;
3) escludendo particolari acrobazie interpretative;

La possibilità più logica è la (1).
Lo storico Giuseppe Flavio, vissuto nel primo secolo d.C., ci testimonia l'avvenuto adempimento di quegli eventi (vedi note).

Perchè, quindi, siamo in attesa di ciò che sia testimoni sia (soprattutto) la Scrittura ci attestano essere già avvenuto?

Dio vi benedica

Note
(001) http://christianitybeliefs.org/end-times-deceptions/the-great-tribulation-of-matthew-24/
(002) http://christianitybeliefs.org/end-times-deceptions/matthew-24-jesus-coming-in-the-clouds-with-power-and-great-glory/

Titolo: Re: Apocalisse 1:7
Post di Marmar il 26.10.2018 alle ore 11:38:35

Non tutti sono ferrati in inglese, non hai qualcosa in italiano?

Titolo: Re: Apocalisse 1:7
Post di Geremia2 il 26.10.2018 alle ore 19:42:24

@marmar
Riporto alcuno siti, tenendo conto di soffermarsi solo su quanto scritto da Giuseppe Flavio

http://www.usac.it/articoli/marciano/i_prodigi_di_giuseppe_flavio.htm

https://consulenzaebraica.forumfree.it/m/?t=69229272

Titolo: Re: Apocalisse 1:7
Post di Marmar il 27.10.2018 alle ore 07:47:46

Come leggi questi avvenimenti alla luce apocalisse 1:7?

Titolo: Re: Apocalisse 1:7
Post di Geremia2 il 27.10.2018 alle ore 08:04:35

@marmar
Il tema principale è: chi trafisse Gesù?

Secondo lei?

Titolo: Re: Apocalisse 1:7
Post di Marmar il 27.10.2018 alle ore 22:17:38

Ti riferisci a questo passo?

Giovanni 19
31 Allora i Giudei, perché i corpi non rimanessero sulla croce durante il sabato (poiché era la Preparazione e quel sabato era un gran giorno), chiesero a Pilato che fossero loro spezzate le gambe, e fossero portati via. 32 I soldati dunque vennero e spezzarono le gambe al primo, e poi anche all'altro che era crocifisso con lui; 33 ma giunti a Gesù, lo videro già morto, e non gli spezzarono le gambe, 34 ma uno dei soldati gli forò il costato con una lancia, e subito ne uscì sangue e acqua.

Titolo: Re: Apocalisse 1:7
Post di Geremia2 il 27.10.2018 alle ore 22:25:45

@marmar

Volendo anche a:
Isaia 53:5
Zaccaria 12:10
Giovanni 19:37

Secondo lei, chi trafisse Gesù?

Titolo: Re: Apocalisse 1:7
Post di tom_anad il 25.11.2019 alle ore 21:05:16

on 10/26/18 alle ore 07:25:32, Geremia2 wrote:

proviamo e rispondere.

la numero 1 è la meno plausibile poiché ci sarebbe stata una testimonianza storica del ritorno di Cristo in quanto prima di essere visto da coloro che lo hanno trafitto Gesù viene visto da "ogni occhio".
Noi sappiamo che nessuno ha visto Gesù tornare e quindi l'evento è futuro.
Riguardo al fatto che lo vedranno anche coloro che lo hanno trafitto, beh è normale poiché l'anima di coloro che lo hanno trafitto ci sarà e vedrà l'evento prima di essere giudicato.
Solo i TDG credono che una volta morta la persona non esiste più in nessuna dimensione o forma. In questo caso sarebbe legittima la tua affermazione.

shalom

Titolo: Re: Apocalisse 1:7
Post di Virus il 26.11.2019 alle ore 13:32:41

Credo che bisogna "alzarsi" sopra la narrazione storica... e capire il concetto.

Secondo me si riferisce a tutti coloro che lo hanno respinto, non riconosciuto, non accettato come "Messia".

Non si tratta solo dei giudei o dei romani che trafissero mani, piedi e costato di Gesù Cristo... ma di chiunque non lo riconosce come figlio di Dio e Messia...

Quindi sta a significare che ognuno alla fine ne riconoscerà l'essenza e che è il vero e unico Messia... in pratica: anche chi non ha creduto che Gesù Cristo è il Messia... dovrà ricredersi vedendolo quel giorno. ;-)

Titolo: Re: Apocalisse 1:7
Post di Marmar il 26.11.2019 alle ore 14:35:32

:good: :good:

Titolo: Re: Apocalisse 1:7
Post di tom_anad il 27.11.2019 alle ore 07:07:24

Quote:

geremia ha scritto:
1) nell'arco della vita di quelle persone (comunque entro il primo secolo d.C.), questi eventi sono già avvenuti;
2) questi eventi devono ancora avvenire e quelle persone sono in vita da un paio di millenni;
3) escludendo particolari acrobazie interpretative;

La possibilità più logica è la (1).

E' questa interpretazione che è stata contestata per le ragioni ivi esposte.
Interpretando spiritualmente il passo si può tranquillamente ricomprendere tra coloro che lo hanno trafitto tutti quelli che non Lo hanno accettato.

Quindi concordo con l'interpretazione di Virus pienamente, difatti TUTTI FARANNO CORDOGLIO anche coloro che non lo avevano accettato come Messia.

Shalom