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La donna e il dragone dell`Apocalisse (letto 6190 volte) |
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Virtuale
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Abbi fiducia in Gesù
 
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...oggi all`improvviso mi è venuta in mente la storia della donna e del dragone...
...qualcuno ha una perlomeno vaga ideuzza di quello che significa ?
"Poi apparve un gran segno nel cielo: una donna rivestita del sole con la luna sotto i piedi, e sulla testa una corona di 12 stelle.
Ella era incinta, e gridava nelle doglie tormentose del parto.
E apparve un altro segno nel cielo; ed ecco un gran dragone rosso che aveva sette teste e dieci corna e sulle teste sette diademi.
E la sua coda trascinava la terza parte delle stelle del cielo e le gettò sulla terra.
E il dragone si fermò davanti alla donna che stava per partorire, con il fine di divorarne il figliuolo, quando l`avrebbe partorito.
Ed ella partorì un figliuolo maschio, che ha da reggere tutte le nazioni con verga di ferro;
e il figliuolo di lei fu rapito presso a Dio ed al suo trono.
E la donna fuggì nel deserto, dove ha un luogo preparato da Dio, affinchè vi sia nutrita milleduecentosessanta giorni
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"Zia, ma quando Gesù è risorto ha fatto il buco nell`ozono ? " (bambino) di Tony Kospan.
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Marmar
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Dio è buono
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C'era un sito cattolico, ora non c'è più, dove il cardinale Ravasi scrisse proprio su questo punto, spiegando ai cattolici che vedono in quella donna la Madonna, che le cose stanno diversamente.
Lui diceva che quella donna è Israele, perché è quella che ha dato la legge e la grazia, e diceva anche altre cose. Se ritrovo il testo lo posto.
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Aiutiamoci gli uni gli altri a liberarsi da quello che ritarda il nostro cammino.
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Marmar
Admin
Dio è buono
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Eccolo: Potrebbe essere un punto di partenza.
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Domenico
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Certo, beni e bontà m'accompagneran no (Sal. 23:6)
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È molto importante che, un cattolico della levatura di Ravasi, dica chiaramente che la donna di Apocalisse 12, non è Maria, ma Israele.
Questa sua intepretazione trova il consenso in molti nell'ambito evangelico.
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Asaf
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La verità sta nella Scrittura!
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Stiamo nella sezione “Dottrina”, cortesemente lasciamo stare le rivelazioni e parliamo di Scrittura.
Ho rimosso gli off topic.
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Per una corretta esegesi biblica più che questione di testi e contesti è questione di testi e ...teste!
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Membro familiare
DIO È AMORE
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on 14.05.2014 alle ore 22:44:53, Domenico wrote:
E sì, infatti poiché la Chiesa sarà stata rapita e quindi non sarà presente nella la tribolazione, sarà proprio Israele ad annunciare l'Evangelo durante tribolazione.
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| « Ultima modifica: 16.05.2014 alle ore 16:01:18 by New » |
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Shangri
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Per comprendere chi è la donna di Apocalisse 12, si deve iniziare a comprendere chi è questo suo figlio maschio nel versetto 5, perché “ella partorì un figlio maschio che deve governare le nazioni”. Ora la Scrittura parla di questo, riguardo Gesù, ne parla più volte e dice che un giorno Egli tornerà e governerà il mondo.
Per questo i Cattolici pensano che questa donna è Maria, ma sicuramente sbagliano, perché questa donna è simbolica ed è un simbolo di un personaggio ben più grande della stessa Maria.
Poi ci sono altri cristiani che vedono questa donna la nazione d'Israele, per via delle “12 stelle della sua corona” che pensano che siano i 12 maggiori profeti o patriarchi, e che fu la gran nazione d'Israele, simboleggiata da una donna, che mise al mondo Gesù. Ma io penso che vada molto aldilà d'Israele (come nazione) che ha rigettato Gesù Cristo e più della dolce Maria che fa parte della Chiesa (o la “donna”), la sposa, la moglie dell'Agnello (apc.19:7. 21:9).
Perciò questa “donna” dev'essere la moglie del Re! E chi è il Re del cielo? Gesù Cristo, il Figlio di Dio è lo Sposo della Chiesa (o la “donna), il suo Marito e suo Re.
Così questa “donna” di Apc.12, non può essere altro che l'intera completa Chiesa di Gesù Cristo, tutti i credenti dell'Antico Testamento, che aspettavano e ricevettero il Salvatore, il Messia, l'Unto di Dio e Figlio di Dio – Gesù Cristo. E Tutti i credenti del N.Testamento sino alla fine del mondo, e tutti quanti sono nient'altro e nientemeno la Chiesa, la posa di Cristo stesso.
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DIO È AMORE
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on 16.05.2014 alle ore 16:51:43, Shangri wrote:| Ma io penso che vada molto aldilà d'Israele (come nazione) che ha rigettato Gesù Cristo |
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Ma poi Israele si convertirà e sarà proprio Israele a predicare l'Evangelo, infatti durante la tribolazione la Chiesa sarà stata rapita e sarà col Signore per le nozze dell'Agnello e non sarà qui sulla terra, ma sulla terra ci sarà Israele che si sarà convertita.
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| « Ultima modifica: 16.05.2014 alle ore 18:16:05 by New » |
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Shangri
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...e se io dicessi che il figlio partorito fosse il popolo di Dio ?..
Il fatto che la parola di Dio dice - “ella (la donna) partorì un figlio maschio, che deve governare tutte le nazioni con uno scettro di ferro; e il figlio di lei fu rapito presso Dio e il suo trono.” (Ap.12:5).
Non può essere come dici tu, perché sappiamo che Dio “usò”, scelse la vergine Maria per far nascere il Verbo ( Gesù Uomo), e che questo “figlio maschio, che deve governare tutte le nazioni” non può che essere Gesù, che c'insegnò “venga il tuo Regno..” ed è proprio Gesù che “fu rapito presso Dio e il suo trono”, una volta finito il suo ministero qua sulla terra; e che alla fine dei tempi tornerà “sulle nuvole del cielo con potenza e grande gloria” a salvare i suoi, la Chiesa, la Sposa (la “donna”), tutti quelli che lo amano e lo conoscono e lo hanno nel loro cuore. Allora “i mansueti” e il Dio di pace e il Principe della pace governeranno e porteranno “Pace sulla terra" ("tutte le nazioni" Luca 2:14.
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DIO È AMORE
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on 17.05.2014 alle ore 18:39:21, Shangri wrote:| ...e se io dicessi che il figlio partorito fosse il popolo di Dio ?.. |
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Sì, ma quale popolo di Dio?
Poiché la Chiesa sarà già stata rapita e sarà in cielo con lo Sposo per le nozze dell'Agnello, il popolo di Dio sarà il rimanente fedele di'Israele.
Nella Bibbia la donna è figura o d'Israele o della Chiesa.
Se vai in Apocalisse 12:6 vedi si parla di milleduecentosessanta giorni che sono i 3 anni e mezzo della grande tribolazione e infatti in Apocalisse 12:2 si parla di doglie, cioè le doglie della tribolazione.
Come sappiamo l'anticristo entrerà nel Tempio che sarà stato ricostruito e vorrà essere adorato, ma ci sarà una parte d'Israele che si rifiuterà e il rimanete fedele d'Israele lo trovi anche nel Profeta Michea:
Perciò egli li darà in mano ai loro nemici, fino al tempo in cui colei che deve partorire partorirà; e il resto dei suoi fratelli tornerà a raggiungere i figli d'Israele». - Michea 5:2
Sarà il terribile tempo d'angoscia di cui parla il Profeta Geremia:
Ahimè, perché quel giorno è grande; non ce ne fu mai altro di simile; è un tempo di angoscia per Giacobbe; ma tuttavia egli ne sarà salvato. - Geremia 30:7
Sarà appunto la grande tribolazione di cui ha parlato il Signore Gesù:
perché allora vi sarà una grande tribolazione, quale non v'è stata dal principio del mondo fino ad ora, né mai più vi sarà. - Matteo 24:21
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| « Ultima modifica: 18.05.2014 alle ore 15:19:39 by New » |
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DIO È AMORE
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Re: La donna e il dragone dell`Apocalisse
« Rispondi #10 Data del Post: 18.05.2014 alle ore 15:15:08 » |
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on 18.05.2014 alle ore 12:02:42, Virtuale wrote:
In Appocalisse 12:2 vediamo Israele, ossia la donna nelle doglie e travaglio del parto del rimanente fedele d'Israele durante la grande tribolazione e in Apocalisse 12:5 vediamo che questo parto è visto in parallelo con la venuta e missione del Messia.
Dopo il Rapimento la Chiesa (Ebrei Messianici + Gentili convertiti) non ci sarà più.
Ci saranno i sette anni della tribolazione con il governo dell'anticristo di cui parla il Profeta Daniele.
Quando il rimanete fedele avrà accettato YESHUA le nazioni attaccheranno Israele, ci sarà allora il ritorno del Signore con la battaglia di Armagheddon e inizierà il Millennio.
Israele sarà a capo delle nazioni e sarà la Sposa nel Regno del Millennio governato con Scettro di Ferro dal SIGNORE YESHUA.
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| « Ultima modifica: 18.05.2014 alle ore 15:24:26 by New » |
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Shangri
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Re: La donna e il dragone dell`Apocalisse
« Rispondi #11 Data del Post: 18.05.2014 alle ore 19:18:02 » |
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on 17.05.2014 alle ore 19:32:56, Virtuale wrote:
...da quel che ho capito io il libro dell`Apocalisse sono cose che devono avvenire...Maria è già morta fisicamente...e Quando Gesù ritorna lo fa sulle nuvole e poi ci sarà la vita eterna...percui non viene di nuovo per governare con uno scettro di ferro...quello lo farà qualcun`altro...
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il fatto è che Maria fa parte della Chiesa (la “donna, il corpo di Cristo), lei (Maria) sì non è più in questo mondo, ma la Chiesa è ancora qui, fino quando Gesù ritorna per governare con i suoi santi il mondo. E siccome che il cap. 12 sta trattando di “cose che devono avvenire”, anzi del tempo della fine, questa “donna” deve rappresentare l'ultima Chiesa (il corpo di Cristo, i cristiani della fine stessa) e il verso 5 prova che la “donna” o Chiesa vive nel periodo della fine - “E la donna fuggi nel deserto, dove ha un luogo preparato da Dio, perché vi sia nutrita durante 1260 giorni, che sono i 3 anni e mezzo della tribolazione della Chiesa (non d'Israele della carne, ma quella spirituale, cioè tutti i veri Cristiani).
E il fatto che il Signore “governa con uno scettro di forza” e che la Bibbia ci dice - “beato e santo è colui che ha parte alla prima risurrezione (quando Gesù ritorna e i morti in Cristo risuscitano)... essi saranno sacerdoti di Dio e di Cristo e regneranno con lui (Gesù) 1000 anni” (apc.20:6). Gesù ha anche detto – “a chi vince e ritiene sino alla fine le opere mie, darò potestà sulle nazioni; ed egli le governerà con un scettro di ferro..” (apc.2:26,27). Si vede che queste nazioni e persone non sono salvati e dovranno essere governate con un amore ben fermo per 1000 anni, cercando così di recuperare quelli che può, dando a tutti loro un'altra possibilità; giacché alla fine del millennio “Satana sarà sciolto dalla sua prigione e uscirà per sedurre le nazioni (i ribelli incorreggibili) che sono ai 4 angoli della terra..” (apc.20:7,8).
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Re: La donna e il dragone dell`Apocalisse
« Rispondi #12 Data del Post: 19.05.2014 alle ore 10:29:08 » |
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Sono persuaso che la donna vestita di sole non è Maria, non è nemmeno la Chiesa, ma è Israele. La "sposa Chiesa" sarà rapita e quindi non sarà presente sulla terra nel periodo della tribolazione, ma ci sarà l'Israele convertita, ossia la donna vestita di sole.
La donna è vestita di sole e cosa rapprenta il sole? Lo troviamo in Malachia dove si parla del sole della giustizia per il rimanente fedele d'Israele:
«Poiché, ecco, il giorno viene, ardente come una fornace; allora tutti i superbi e tutti i malfattori saranno come stoppia. Il giorno che viene li incendierà», dice il SIGNORE degli eserciti, «e non lascerà loro né radice né ramo. Ma per voi che avete timore del mio nome spunterà il sole della giustizia, la guarigione sarà nelle sue ali; voi uscirete e salterete, come vitelli fatti uscire dalla stalla. - Malachia 4:1-2
La luna cosa rappresenta? Rappresenta la debole luce della luna che si riesce a vedere sotto la Legge quando c'è un velo cioè il velo delle filosofie e infuenze pagane, ma accettando il SIGNORE YESHUA il velo sarà rimosso:
e non facciamo come Mosè, che si metteva un velo sul volto, perché i figli d'Israele non fissassero lo sguardo sulla fine di ciò che era transitorio. Ma le loro menti furono rese ottuse; infatti, sino al giorno d'oggi, quando leggono l'antico patto, lo stesso velo rimane, senza essere rimosso, perché è in Cristo che esso è abolito. - 2Corinzi 3:13-14
La donna ha una corona di dodici stelle e se andiamo in Isaia 62:3-5 vediamo la sposa Israele:
sarai una splendida corona in mano al SIGNORE,
un turbante regale nel palmo del tuo Dio. Non sarai chiamata più Abbandonata, la tua terra non sarà più detta Desolazione, ma tu sarai chiamata La mia delizia è in lei, e la tua terra Maritata; poiché il SIGNORE si compiacerà in te, la tua terra avrà uno sposo. Come un giovane sposa una vergine, così i tuoi figli sposeranno te; come la sposa è la gioia dello sposo, così tu sarai la gioia del tuo Dio. - Isaia 62:3-5
Le stelle sono 12 e 12 sono le tribù d'Israele.
Alla Chiesa è invece associato il numero 24 che leggiamo in Apocalisse 4:4 dove troviamo i 24 anziani:
Attorno al trono c'erano ventiquattro troni su cui stavano seduti ventiquattro anziani vestiti di vesti bianche e con corone d'oro sul capo. - Apocalisse 4:4
Gli anziani sono gli anziani che rappresentano la Chiesa e sono in adorazione (Apocalisse 4:10). In Efesini 2:14-17 vediamo che il SIGNORE YESHUA dei due popoli ne ha fatto uno, quindi 12 Santi del Vecchio Patto +12 Santi del Nuovo Patto = 24 Anziani che rapprresentano la Chiesa rapita e attorno al trono.
Quando ci sarà la tribolazione la Chiesa (che è la sposa dell'Agnello) sarà in cielo e sulla terra ci sarà Israele ad annunciare l'Evangelo.
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| « Ultima modifica: 31.05.2014 alle ore 17:07:54 by New » |
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Shangri
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Re: La donna e il dragone dell`Apocalisse
« Rispondi #13 Data del Post: 23.05.2014 alle ore 16:54:53 » |
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Sono persuaso che la donna vestita di sole non è Maria, non è nemmeno la Chiesa, ma è Israele. Non bisogna far confusione tra la sposa Israele e la sposa Chiesa che sarà rapita e quindi non sarà presente nel periodo della tribolazione.
A me sembra un po' esagerato pensare che la “donna vestita di sole, con la luna sotto i piedi e sul suo capo una corona di 12 stelle...che era incinta... e partorì un figlio maschio..” sia la vecchia Israele (carnale) che disse a riguardo al “figlio maschio della donna” - “il suo sangue ricada su di noi e sui nostri figli”; e in un certo senso Dio rispose loro – ebbene, sia così! Giacchè “quello che l'uomo avrà seminato, quello pure mieterà” (Galati 6:7). E da allora in poi la vecchia Israele carnale non ha avuto più Pace.
E difatti nell'Antico Testamento, il profeta riprese l'Israele (di ieri) con queste parole: “così dice l'Eterno il Dio d'Israele – Io avevo dichiarato che la tua casa e la casa del tuo padre avrebbero sempre camminato davanti a me; ma ORA l'Eterno dice – lungi da me tal cosa; poiché io onoro quelli che mi onorano (l'Israele odierna onora Gesù?), ma quelli che mi disprezzano (il prezioso Nome di Gesù Cristo in Israele è bestemiato!) saranno pure disprezzati” (1Samuele 2:30).
Per caso l'Eterno, il Dio della Vera Israele (spirituale) che ama il Padre, il Figlio e lo Spirito Santo, tre Persone è un solo Dio, l'Eterna Santissima Trinità, non sembra proprio essa la vera “donna” di apoc. 12 , la vera Sposa, la vera Chiesa di Cristo, il vero popolo di Dio, il Dio della vera Israele e dei veri Giudei (Romani 2:28,29)?
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Stefanotus
Visitatore
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Ma poi dai... Uno sposo con due spose, una prima e l'altra dopo è contro la perfezione simbolica del matrimonio voluto da Dio.
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