Progetto Archippo - Seminari a domicilio
Benvenuto Visitatore. Fai Login o Registrati.   Regolamento Leggi il regolamento completo

Indice Indice   Help Help   Cerca Cerca   Utenti Utenti   Calendario Calendario   Login Login   Registrati Registrati

 
   I Forum di Evangelici.net
   Dottrina, storia ed esegesi biblica (partecipazione riservata a chi si identifica con i punti di fede di evangelici.net)
   Dottrina e riflessioni bibliche
(Moderatori: andreiu, ilcuorebatte, Asaf)
   Il Vangelo dell'abbondanza...Verità o Menzogna?
« Topic Precedente | Prossimo Topic »
Pagine: 1 2  · vai in fondo · Rispondi Rispondi   Abilita notifica Abilita notifica    Invia il Topic Invia il Topic    Stampa Stampa
   Autore  Topic: Il Vangelo dell'abbondanza...Verità o Menzogna?  (letto 1814 volte)
tripietrus
Membro
***



"Conoscerete la Verità e la Verità vi farà liberi"

   
WWW    E-Mail

Posts: 264
Il Vangelo dell'abbondanza...Verità o Menzogna?
« Data del Post: 23.08.2003 alle ore 12:33:54 »
Rispondi con quote Rispondi con quote   Modifica Modifica

A voi le prime battue...
Loggato
The_Reformed
Visitatore

E-Mail

Re: Il Vangelo dell'abbondanza...Verità o Menzogna
« Rispondi #1 Data del Post: 23.08.2003 alle ore 19:08:07 »
Rispondi con quote Rispondi con quote   Modifica Modifica    Rimuovi messaggio Rimuovi messaggio

A cosa ti riferisci esattamente?  
A coloro che dicono che Dio vuole che siamo ricchi, in salute, belli e senza malattie?
Ti riferisci a coloro che dicono che Dio risponde a tutte le nostre preghiere?
Menzogne. Eresie.
 
T_R
Loggato
tripietrus
Membro
***



"Conoscerete la Verità e la Verità vi farà liberi"

   
WWW    E-Mail

Posts: 264
Re: Il Vangelo dell'abbondanza...Verità o Menzogna
« Rispondi #2 Data del Post: 23.08.2003 alle ore 20:40:48 »
Rispondi con quote Rispondi con quote   Modifica Modifica

Almeno su questo siamo d'accordo.....
Loggato
DavideV
Simpatizzante
**



Grazie Gesù!

   
WWW    E-Mail

Posts: 34
Re: Il Vangelo dell'abbondanza...Verità o Menzogna
« Rispondi #3 Data del Post: 27.08.2003 alle ore 15:24:38 »
Rispondi con quote Rispondi con quote   Modifica Modifica

Pace a tutti!
 
La mia posizione è, diciamo, 90% menzogna e 10% verità.
 
Spero di riuscire spiegarmi in maniera efficace:  
 
In diverse parti della Bibbia lo Spirito Santo ci esorta ad essere contenti del nostro stato (Mt 6:31-34, Lc 3:14, 1Ti 6:6-9, Eb 10:34, 13:5 giusto per citarne alcuni), il che vuol dire che non è la povertà o l'abbondanza materiale che determina il successo della nostra vita spirituale. Ora, le famose benedizioni di Ef 1:3, sono benedizioni spirituali - come dice lo stesso verso, che servono al cristiano per essere edificato e fortificato, per crescere nella fede e nella conoscenza, per somigliare a Cristo così come siamo tutti esortati (anzi comandati) a fare, secondo Ef 4:11-15.  
La prima cosa che Cristo ci ha promesso è stata la persecuzione...
 
Però, andando a leggere il Vecchio Testamento, soprattutto i Salmi, e guardando all'esempio di alcuni uomini di Dio come Giuseppe, Davide e Salomone, vediamo però che Dio era fonte di un'abbondante benedizione anche materiale.
 
A questo punto credo sia di fondamentale importanza puntualizzare il fatto che il "Vangelo dell'abbondanza" sia menzogna qualora ponga in primo piano l'abbondanza materiale, inducendo le persone a credere che le disavventure finanziarie siano il sintomo dell'essere fuori dalla volontà di Dio (vedi Giobbe).
 
Io una volta avevo bisogno di 150mila lire e dopo aver pregato Dio me ne fece avere 240mila, quindi Dio benedice anche, dico ANCHE, di benedizioni materiali.
 
Chiedete e vi sarà dato; cercate e troverete, bussate e vi sarà aperto. Perché chiunque chiede riceve, chi cerca trova e sarà aperto a chi bussa. Vi è tra voi qualche uomo che, se suo figlio gli chiede del pane, gli darà una pietra? O se gli chiede un pesce, gli darà una serpe? Se dunque voi, che siete malvagi, sapete dare buoni doni ai vostri figli, quanto più il Padre vostro, che è nei cieli, darà cose buone a coloro che gliele chiedono. Ma cercate prima il regno di Dio e la sua giustizia, e tutte queste cose vi saranno sopraggiunte.
(Matteo 7:7-11 + Matteo 6:33)
Loggato

Non aspettare che il risveglio venga da te, vai tu al risveglio e ricorda: il regno dei cieli è preso a forza!
Only The Braves!
Ddsound
Membro familiare
****




quanto a me e alla mia casa, serviremo l'Eterno

   
WWW    E-Mail

Posts: 6428
Re: Il Vangelo dell'abbondanza...Verità o Menzogna
« Rispondi #4 Data del Post: 27.08.2003 alle ore 15:34:36 »
Rispondi con quote Rispondi con quote   Modifica Modifica

Ok, Absent, sono d'accordo con te su quello che hai scritto, ma non credo che sia questo che si intendeva con vangelo della prosperità.
Nonostante alcuni dei principi del cosiddetto "prosperity gospel" possano applicarsi a volte ad alcuni, ritengo che per la maggior parte queste siano eccezioni che Dio è libero di fare secondo la Sua volontà, e mi associo a negare la fondatezza e la sanità di dottrina di questa corrente di pensiero.
Loggato

Il Signore è il mio pastore
DavideV
Simpatizzante
**



Grazie Gesù!

   
WWW    E-Mail

Posts: 34
Re: Il Vangelo dell'abbondanza...Verità o Menzogna
« Rispondi #5 Data del Post: 27.08.2003 alle ore 16:04:17 »
Rispondi con quote Rispondi con quote   Modifica Modifica

Uhm... credo di aver capito, allora abbiamo detto la stessa cosa in due lingue diverse.
 
Se intendi il Vangelo dell'abbondanza tipo "credi in Gesù e da ora in poi andrà tutto liscio come l'olio"allora sono pienamente d'accordo anch'io nel giudicarlo uno specchio per le allodole, pura falsità...
Loggato

Non aspettare che il risveglio venga da te, vai tu al risveglio e ricorda: il regno dei cieli è preso a forza!
Only The Braves!
Venzo81
Membro
***



L'Eterno è il mio Pastore

   
WWW    E-Mail

Posts: 101
Re: Il Vangelo dell'abbondanza...Verità o Menzogna
« Rispondi #6 Data del Post: 27.08.2003 alle ore 16:29:09 »
Rispondi con quote Rispondi con quote   Modifica Modifica

Da nessuna parte nella Bibbia si dice che dopo la salvezza sguazzeremo nell'abbondanza materiale, però, in quanto figliuoli di Dio, Egli ha cura di noi e non è impossibile che ci provveda anche benedizioni materiali.
Io stesso posso testimoniare che una volta avevo bisogno di soldi e... arrivarono in anticipo dei soldi che dovevo ricevere della borsa di studio universitaria! Ditemi voi se non è la mano del Signore ricevere dei soldi in anticipo da un ente pubblico!
Abbiamo fiducia perché "Egli ha cura di noi" ...sicuro!
Pace a tutti
Loggato
pauline
Membro familiare
****






   
WWW    E-Mail

Posts: 961
Re: Il Vangelo dell'abbondanza...Verità o Menzogna
« Rispondi #7 Data del Post: 27.08.2003 alle ore 18:20:46 »
Rispondi con quote Rispondi con quote   Modifica Modifica

Il vangelo della prosperità afferma cose che non sono vere. Infatti sostiene che la spiritualità di un cristiano è direttamente proporzionale al suo benessere.
Un messaggio sbagliatissimo perché il Signore non ci ha mai detto che saremmo vissuti nella ricchezza, nella salute ecc.
Inoltre crea profonde frustrazioni in chi non riceve queste cose.
Molto, molto pericoloso Indeciso
Loggato




Jim Klas
Membro
***




Jim Klas Lifestyle!

   
WWW    E-Mail

Posts: 181
Re: Il Vangelo dell'abbondanza...Verità o Menzogna
« Rispondi #8 Data del Post: 27.08.2003 alle ore 18:27:10 »
Rispondi con quote Rispondi con quote   Modifica Modifica

C'era una preghiera ke diceva:
Ti prego o Signore, non farmi troppo povero affinkè non soffra
nè troppo ricco ke possa dimenticarti!
X quanto riguarda la salute: Dio disse ad un Paolo soffernte nella sua cecità "La mia grazia ti basta"..........
Loggato

Jesus is my King, Lord and Saviour
WashBear
Visitatore

E-Mail

Re: Il Vangelo dell'abbondanza...Verità o Menzogna
« Rispondi #9 Data del Post: 28.08.2003 alle ore 17:39:57 »
Rispondi con quote Rispondi con quote   Modifica Modifica    Rimuovi messaggio Rimuovi messaggio

secondo me non è difficile rispondere, basta leggere le scritture.
Tra i primi cristiani c'erano quelli benestanti e quelli poveri. I benestanti mettevano in comune i loro beni e aiutavano i fratelli poveri, così nella chiesa del Signore non c'era nè il ricco nè il povero. Questo finchè l'amore di Dio permeava la fratellanza. Poi l'orgoglio e l'egoismo, la malizia e l'interesse hanno preso il sopravvento, fino ad arrivare ai giorni nostri. Ecco i risultati: ogni anno arriva sempre qualche pazzo che s'inventa una visione, una profezia, una visione... ... e così nascono tendenze e denominazioni, mode e mentalità filo-psico-esoterico-commercial-cristiana... fratelli e sorelle in Cristo, non facciamoci incantare da venti di dottrina e da falsi cristi... la verità sta nella Parola di Dio dalla quale non dobbiamo discostarci mai. Analizziamo i fatti alla luce della Bibbia, senza farci abbagliare da miracoli strabilianti, morti che risuscitano, denti che diventano d'oro, bambini che volano, soldi che si moltiplicano etc... siamo nell'epoca dell'Anticristo non dimenticatelo, siamo circondati da spiriti seduttori ai quali in questo tempo è dato loro di avere dpotere e compiere miracoli di menzogna. Non credetegli ma atteniamoci fermamente con sguardo attento unicamente alla Parola di Dio. Così non possiamo sbagliare. Ricordate: alcuni hanno evitato la croce, altri sono stati crocifissi, alcuni sono stati segati vivi, altri per la spada, alcuni vivono nell'abbondanza e altri nel bisogno ma tutti, che si viva o che si muoia siamo del Signore. Se hai del di più, fanne parte al tuo fratello che vedi averne bisogno, questa è la volontà di Dio, non che tutti diventiamo ricchi sfondati. Colui che promette ricchezze e basta non è il Signore GEsù ma....
Loggato
Jim Klas
Membro
***




Jim Klas Lifestyle!

   
WWW    E-Mail

Posts: 181
Re: Il Vangelo dell'abbondanza...Verità o Menzogna
« Rispondi #10 Data del Post: 28.08.2003 alle ore 17:49:10 »
Rispondi con quote Rispondi con quote   Modifica Modifica

Mamma mia, ke devo pensare allora?
Dio ci apra gli okki!!!!!1
Galati 1:6-9 mi mette quasi paura.
Loggato

Jesus is my King, Lord and Saviour
Waterloo
Visitatore

E-Mail

Re: Il Vangelo dell'abbondanza...Verità o Menzogna
« Rispondi #11 Data del Post: 28.08.2003 alle ore 17:50:59 »
Rispondi con quote Rispondi con quote   Modifica Modifica    Rimuovi messaggio Rimuovi messaggio


on 28.08.2003 alle ore 17:39:57, WashBear wrote:
secondo me non è difficile rispondere, basta leggere le scritture.
Tra i primi cristiani c'erano quelli benestanti e quelli poveri. I benestanti mettevano in comune i loro beni e aiutavano i fratelli poveri, così nella chiesa del Signore non c'era nè il ricco nè il povero. Questo finchè l'amore di Dio permeava la fratellanza. Poi l'orgoglio e l'egoismo, la malizia e l'interesse hanno preso il sopravvento, fino ad arrivare ai giorni nostri. Ecco i risultati: ogni anno arriva sempre qualche pazzo che s'inventa una visione, una profezia, una visione... ... e così nascono tendenze e denominazioni, mode e mentalità filo-psico-esoterico-commercial-cristiana... fratelli e sorelle in Cristo, non facciamoci incantare da venti di dottrina e da falsi cristi... la verità sta nella Parola di Dio dalla quale non dobbiamo discostarci mai. Analizziamo i fatti alla luce della Bibbia, senza farci abbagliare da miracoli strabilianti, morti che risuscitano, denti che diventano d'oro, bambini che volano, soldi che si moltiplicano etc... siamo nell'epoca dell'Anticristo non dimenticatelo, siamo circondati da spiriti seduttori ai quali in questo tempo è dato loro di avere dpotere e compiere miracoli di menzogna. Non credetegli ma atteniamoci fermamente con sguardo attento unicamente alla Parola di Dio. Così non possiamo sbagliare. Ricordate: alcuni hanno evitato la croce, altri sono stati crocifissi, alcuni sono stati segati vivi, altri per la spada, alcuni vivono nell'abbondanza e altri nel bisogno ma tutti, che si viva o che si muoia siamo del Signore. Se hai del di più, fanne parte al tuo fratello che vedi averne bisogno, questa è la volontà di Dio, non che tutti diventiamo ricchi sfondati. Colui che promette ricchezze e basta non è il Signore GEsù ma....

 
Perfetto. Condivido.
La vita va vissuta per il Signore nella condizione in cui ci troviamo.
"So vivere nella povertà e anche nell'abbondanza" diceva Paolo in Filippesi 4:12. Siamo capaci anche noi?
 
Ciao
 
Wat
Loggato
Jim Klas
Membro
***




Jim Klas Lifestyle!

   
WWW    E-Mail

Posts: 181
Re: Il Vangelo dell'abbondanza...Verità o Menzogna
« Rispondi #12 Data del Post: 28.08.2003 alle ore 17:56:07 »
Rispondi con quote Rispondi con quote   Modifica Modifica

Se ci si affanna al punto0 tale da creare alti vangeli e dottrine (galati 1:6-9, mamma mia) credo ke non ci riusciamo, siamo troppo legati alle cose di questo mondo e le ricerkiamo.......
Dio ce ne liberi!!!!!!
Loggato

Jesus is my King, Lord and Saviour
richardwilson
Simpatizzante
**



W questo FORUM!!!

   
WWW    E-Mail

Posts: 47
Re: Il Vangelo dell'abbondanza...Verità o Menzogna
« Rispondi #13 Data del Post: 29.08.2003 alle ore 00:54:38 »
Rispondi con quote Rispondi con quote   Modifica Modifica


on 27.08.2003 alle ore 18:27:10, Van_der_Theater wrote:
C'era una preghiera ke diceva:
Ti prego o Signore, non farmi troppo povero affinkè non soffra
nè troppo ricco ke possa dimenticarti!

 
Anche Proverbi 30:7-9
Loggato
primodeipeccatori
Membro familiare
****



fallo con tutte le tue forze

   
WWW    E-Mail

Posts: 392
Re: Il Vangelo dell'abbondanza...Verità o Menzogna
« Rispondi #14 Data del Post: 29.08.2003 alle ore 07:59:18 »
Rispondi con quote Rispondi con quote   Modifica Modifica


on 29.08.2003 alle ore 00:54:38, richardwilson wrote:

 
Anche Proverbi 30:7-9

 
C'è invece un aneddoto di un pastore che si insedia nella sua nuova chiesa e il decano del consiglio di chiesa innalza una preghiera a nome di tutta la comunità: "...Signore mantieni umile in nostro pastore, che a mantenerlo povero ci pensiamo noi..."
 
ciao primo....
Loggato

Tutto quello che la tua mano trova da fare, fallo con tutte le tue forze
Pagine: 1 2  · torna su · Rispondi Rispondi   Abilita notifica Abilita notifica    Invia il Topic Invia il Topic    Stampa Stampa

« Topic Precedente | Prossimo Topic »

Evangelici.net è un sito di Teknosurf.it srl ‐ P.IVA 01264890052 ‐ Privacy policy