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Ho una domanda (letto 2672 volte) |
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Marmar
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Re: Ho una domanda
« Rispondi #45 Data del Post: 08.10.2019 alle ore 14:14:14 » |
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Aveva 5 anni, a quell'eta, lessi da qualche parte, che il senso dell'equilibrio nei bambini è pienamente sviluppato, così decisi di togliere le ruotine laterali dalla sua bicicletta. Non voleva più salirci, ma cercai di convincerlo che io stesso sarei stato dietro di lui a sorreggerlo.
Insieme legammo un manico di scopa dietro alla bici, con il quale lo tenevo. Avevamo un giardino abbastanza grande, dove si poteva girare attorno a delle piante. Per alcuni giri ero dietro a lui, ed ogni tanto lo lasciavo andare, restandogli sempre vicino, per essere sicuro che ne sarebbe stato capace. Poi lo lasciai e fermandomi aspettai che avesse fatto il giro da solo. Quando mi trovò davanti a sé rimase meravigliato da ciò che aveva fatto. Poi bastò solo qualche incoraggiamento.
Gli adulti non hanno bisogno delle ruotine, se non si rendono conto che sono un impedimento è solo perché non vogliono andare da nessuna parte.
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| « Ultima modifica: 08.10.2019 alle ore 14:18:17 by Marmar » |
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Aiutiamoci gli uni gli altri a liberarsi da quello che ritarda il nostro cammino.
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Giamba
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Re: Ho una domanda
« Rispondi #46 Data del Post: 08.10.2019 alle ore 14:50:08 » |
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Vorrei ricordare che siamo evangelici, non cattolici. Una delle differenze è che se ci sono dei punti che si prestano a differenti interpretazioni, gli evangelici dovrebbero seguire il retaggio riformato della responsabilità individuale di fronte a Dio, non quello cattolico della scomunica per l'interpretazione sgradita.
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Virus
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Re: Ho una domanda
« Rispondi #47 Data del Post: 08.10.2019 alle ore 15:08:11 » |
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on 08.10.2019 alle ore 13:57:25, Marmar wrote:Sono contro l'ipergrazia.
Quindi un portatore sano, o qualcosa di simile? |
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Assolutamente no... l'ipergrazia è una dottrina antibiblica... e tu ne sei pieno... lo si evince da quello che scrivi, fai attenzione!
Se non sai di cosa si tratta, leggi questo libro:
https://clcitaly.com/product/iper-grazia-meraviglioso-messaggio-della-gr azia-pericoli-cattivo-insegnamento-michael-l-brown-verso-la-meta-9788897379317
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| « Ultima modifica: 08.10.2019 alle ore 15:08:40 by Virus » |
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Nessuna parola cattiva esca dalla vostra bocca, ma se ne avete una buona per l'edificazione, secondo il bisogno, ditela affinché conferisca grazia a quelli che ascoltano ( Efesini 4:29 )
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Virus
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Re: Ho una domanda
« Rispondi #48 Data del Post: 08.10.2019 alle ore 15:09:31 » |
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on 08.10.2019 alle ore 14:14:14, Marmar wrote:Aveva 5 anni, a quell'eta, lessi da qualche parte, che il senso dell'equilibrio nei bambini è pienamente sviluppato, così decisi di togliere le ruotine laterali dalla sua bicicletta. Non voleva più salirci, ma cercai di convincerlo che io stesso sarei stato dietro di lui a sorreggerlo.
Insieme legammo un manico di scopa dietro alla bici, con il quale lo tenevo. Avevamo un giardino abbastanza grande, dove si poteva girare attorno a delle piante. Per alcuni giri ero dietro a lui, ed ogni tanto lo lasciavo andare, restandogli sempre vicino, per essere sicuro che ne sarebbe stato capace. Poi lo lasciai e fermandomi aspettai che avesse fatto il giro da solo. Quando mi trovò davanti a sé rimase meravigliato da ciò che aveva fatto. Poi bastò solo qualche incoraggiamento.
Gli adulti non hanno bisogno delle ruotine, se non si rendono conto che sono un impedimento è solo perché non vogliono andare da nessuna parte. |
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I soliti vaneggiamenti... umani...
Ecco invece cosa dice la Bibbia:
Romani 6:15
Che faremo dunque? Peccheremo forse perché non siamo sotto la legge ma sotto la grazia? No di certo!
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| « Ultima modifica: 08.10.2019 alle ore 15:12:52 by Virus » |
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Giamba
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Re: Ho una domanda
« Rispondi #49 Data del Post: 08.10.2019 alle ore 15:26:01 » |
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on 08.10.2019 alle ore 15:09:31, Virus wrote:
I soliti vaneggiamenti... umani...
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Ti invito ad un linguaggio più consono. Grazie per la comprensione
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Rossella
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Re: Ho una domanda
« Rispondi #50 Data del Post: 08.10.2019 alle ore 15:36:36 » |
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on 08.10.2019 alle ore 14:50:08, Giamba wrote:Vorrei ricordare che siamo evangelici, non cattolici. Una delle differenze è che se ci sono dei punti che si prestano a differenti interpretazioni, gli evangelici dovrebbero seguire il retaggio riformato della responsabilità individuale
di fronte a Dio, non quello cattolico della scomunica per l'interpretazione sgradita. |
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Del tutto d'accordo.
Sono impressionata dalla incomprensione che si può avere, con l'alibi della perfetta interpretazione biblica, verso altri esseri umani coinvolti in sofferenze e problemi difficilissimi da risolvere.
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| « Ultima modifica: 08.10.2019 alle ore 16:24:04 by Rossella » |
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"Benedici, anima mia, il SIGNORE
e non dimenticare nessuno dei suoi benefici !".
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Virus
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Re: Ho una domanda
« Rispondi #51 Data del Post: 08.10.2019 alle ore 15:55:25 » |
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on 08.10.2019 alle ore 15:36:36, Rossella wrote:
Del tutto d'accordo.
Sono impressionata dalla ferocia che si può avere, con l'alibi della perfetta interpretazione biblica, verso altri esseri umani coinvolti in sofferenze e problemi difficilissimi da risolvere. |
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Io invece sono sconvolto, non solo impressionato, da come si diano consigli su un forum cristiano evangelico con leggerezza... cosa ben più grave.
Qui non si tratta di ferocia... stiamo attenti con le parole.
Se si sta trattando un tema biblico... non si può dare la propria interpretazione con storielle umane.
Non si stratta di interpretazioni... e chi difende posizioni antibibliche se ne rende complice!
Dico le cose come sono... dobbiamo rimanere SALE E LUCE x il mondo... anche qui sul forum. Se il sale perde sapore... non serve a niente!
Gesù 'imparò l'ubbidienza dalle cose che soffrì'... non certo dal libertinaggio... è scritto nella Parola.
La sofferenza deve produrre ubbidienza... non scuse per fare cose sbagliate davanti ai Suoi occhi.
Ora... vogliamo reagire alle cose dure, difficili aggrappandoci e ubbidindo a Dio o nasconderci dietro di essa, dietro le difficoltà per come ci sentiamo, in base alle nostre emozioni?
Il cuore è insanabilmente maligno... non ci si può fidare assolutamente... infatti Dio ci da un cuore nuovo... sul quale scrive la SUA LEGGE!!! La legge non è passata... Cristo l'ha portata a compimento!!!
Caro Giamba... anche io mi aspetterei dei posts più consoni e biblici da parte dei moderatori di questo forum... siamo su un forum cristiano evangelico... e in questo topic non si parla di un argomento aperto ad interpretazione. La Bibbia è chiara!!!
Ubbidire alla Parola non è mai nè semplice, nè facile... UMANAMENTE PARLANDO... ma l'uomo deve essere rigenerato attraverso la santificazione e la crescita spirituale, attraverso la fede che viene dall'udire la Parola... non le storielle (vane).
Non mi importa di risultare antipatico a qualcuno, un giorno andrò davanti a Dio, come ogni essere umano creato da Lui... e dovrò dar conto di ogni cosa...
Vogliamo il risveglio in Italia... ma per vivere il risveglio ci vuole santità e serietà con Dio... altrimenti non prendiamoci in giro!!!
Romani 1,16.
Io infatti non mi vergogno del vangelo, poiché è potenza di Dio per la salvezza di chiunque crede, del Giudeo prima e poi del Greco.
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| « Ultima modifica: 08.10.2019 alle ore 15:59:00 by Virus » |
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Nessuna parola cattiva esca dalla vostra bocca, ma se ne avete una buona per l'edificazione, secondo il bisogno, ditela affinché conferisca grazia a quelli che ascoltano ( Efesini 4:29 )
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Marmar
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Re: Ho una domanda
« Rispondi #52 Data del Post: 08.10.2019 alle ore 16:35:22 » |
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Diventare adulti è un problema. Quando ti viene detto che sei grande ed ormai sei in grado di riconoscere il bene dal male e sei responsabile di te stesso, vengono meno i nostri alibi.
A nessuno piace prendersi delle responsabilità, meglio l'eterna infanzia: "dimmi cosa devo fare e lo farò". Cercare regole su regole, precetti su precetti, un po' qui, un po' là. Mostrare la nostra abilità nel trovarli e fare in modo che gli altri li seguano alla lettera, se vogliono il paradiso, non solo è facile, ma anche appagante: fa di noi dei sapienti.
A nulla è valso il Cristo che ci ha guadagnato la maturità installando lo stesso Spirito di giustizia che è nel Padre dentro di noi. Quello Spirito ci guida, ci consiglia, ci fa vivere e sentire, ci fa realizzare ciò che è giusto secondo Dio. Naturalmente tutto questo solo se siamo disposti a credere alle sue promesse.
La legge scritta è perfetta in quanto procede da Dio, e solo perché è una preparazione all'intervento di Cristo. Cristo l'ha compiuta, resa ancor più efficace, mettendo in noi la forza che l'ha generata, ed adesso con in più la possibilità di gestire ogni situazione, tra le infinite che si possano presentare, attraverso il Logos, il ragionamento, non più umano, ma questa volta divino.
Che 613 precetti possano esaurire l'infinita casistica di problemi che si possano produrre nella vita di una persona, che vive in un qualche tempo della storia e delle culture, anche se solo di questi due ultimi millenni, è difficile solo pensarlo.
Il miracolo di Dio è quello di averlo reso possibile attraverso il suo dono, qualcosa che ha reso compiuta la legge, e quindi superata nella sua forma di lettera, quella forma di cui si sono serviti gli accusatori del Cristo, torcendola ai propri scopi. Quel fatto ne ha decretata l'inaffidabilità, quando sia gestita umanamente; facendola morire con il Cristo, ed insieme a lui risuscitarla in forma nuova, all'interno di tutti i suoi seguaci, con una gestione divina.
Romani 6 invita a non aver paura, ad andare avanti, poiché chi ascolta lo Spirito che ci ha rinnovato, dopo che il battesimo ci ha trasformati, non è possibile che pecchi, poiché in lui non vi è più soltanto la vecchia natura, ma anche quella nuova. Quindi ora siamo in grado di scegliere, e se scegliamo lo Spirito invece della carne non peccheremo.
Ovviamente l'inesperienza può giocare brutti scherzi, ma abbiamo un avvocato che ci difenderà, basta solo che crediamo in lui e ci prendiamo le nostre responsabilità. Ora siamo in grado di viaggiare senza appoggi, che sono solo alibi. Se crediamo che lo stesso Spirito che ha mosso il Cristo sia in noi proviamo a camminare sulle acque, senza dubitare.
Io non credo che non abbiamo il buon senso che viene dallo Spirito, e che certe situazioni, irrisolvibili in termini legalistici, non sia possibile risolverli usando la compassione, l'empatia, quella stessa forza che ha creato l'intero universo.
Posso sbagliarmi. Comunque io segiurò questa strada, perché credo che le promesse del Cristo siano vere anche nel dettaglio, e che ci sia da crescere; cosa possibile solo con l'esperienza.
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| « Ultima modifica: 08.10.2019 alle ore 16:39:22 by Marmar » |
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Virus
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Re: Ho una domanda
« Rispondi #53 Data del Post: 08.10.2019 alle ore 17:22:55 » |
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Caro Marmar, hai scritto questo:
"Quindi ora siamo in grado di scegliere, e se scegliamo lo Spirito invece della carne non peccheremo."
Concordo in pieno... ovviamente!
Il fatto è che scrivi queste cose Marmar, ma poi ne affermi altre.
Ti faccio un esempio semplice semplice Marmar:
Gesù mostrò compassione verso la donna adultera che secondo la legge, doveva essere lapidata. Che genialità spirituale quello che disse dopo alla gente pronta con le pietre in mano pornte a lapidare la donna... "Chi di voi è senza peccato, scagli la prima pietra"... tutti andarono via e nessuno osò lapidare la donna... per ovvie ragioni.
TUTTI ERANO PECCATORI... e non degni di giudicare.
Gesù disse alla donna: " Dove sono i tuoi accusatori? Nessuno ti ha condannata?"
La donna rispose: "Nessuno, Signore."
E Gesù le disse: «Neppure io ti condanno; va' e non peccare più»
Qui io sto discutendo di quel "va e non peccare più!".
Lascia perdere i fardelli ed il legalismo Marmar... non c'entrano niente, ok?
Gesù ci salva, non ci condanna per i nostri peccati... l'opera della croce è meravigliosa... ma a tutto questo... DEVE SEGUIRE il ravvedimento... quel "IO NON TI CONDANNO, MA VA... E NON PECCARE PIU'".
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| « Ultima modifica: 08.10.2019 alle ore 17:23:16 by Virus » |
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Virus
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Re: Ho una domanda
« Rispondi #54 Data del Post: 08.10.2019 alle ore 17:30:16 » |
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Riporto il bellissimo passaggio di 2° Pietro 1 dal v. 3 al v. 11
La sua potenza divina ci ha donato tutto ciò che riguarda la vita e la pietà mediante la conoscenza di colui che ci ha chiamati con la propria gloria e virtù.
Attraverso queste ci sono state elargite le sue preziose e grandissime promesse perché per mezzo di esse voi diventaste partecipi della natura divina dopo essere sfuggiti alla corruzione che è nel mondo a causa della concupiscenza.
Voi, per questa stessa ragione, mettendoci da parte vostra ogni impegno, aggiungete alla vostra fede la virtù; alla virtù la conoscenza; alla conoscenza l'autocontrollo; all'autocontrollo la pazienza; alla pazienza la pietà; alla pietà l'affetto fraterno; e all'affetto fraterno l'amore.
Perché se queste cose si trovano e abbondano in voi, non vi renderanno né pigri, né sterili nella conoscenza del nostro Signore Gesù Cristo.
Ma colui che non ha queste cose, è cieco oppure miope, avendo dimenticato di essere stato purificato dei suoi vecchi peccati.
Perciò, fratelli, impegnatevi sempre di più a render sicura la vostra vocazione ed elezione; perché, così facendo, non inciamperete mai.
In questo modo infatti vi sarà ampiamente concesso l'ingresso nel regno eterno del nostro Signore e Salvatore Gesù Cristo.
Marmar, non si stratta solo di esperienza... quella ci aiuta molto... ma serve il nostro impegno, la nostra buona volontà, un cuore sincero e sottomesso a Dio... l'esperienza se non porta a impegno di ravvedimento quando si sbaglia... non serve ad un bel niente!
"Mettendoci da parte vostra ogni impegno..." questa è la nostra parte... dalla quale Dio parte... per darci il meglio del meglio, come solo Lui sa fare! Comprendi? 
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Nessuna parola cattiva esca dalla vostra bocca, ma se ne avete una buona per l'edificazione, secondo il bisogno, ditela affinché conferisca grazia a quelli che ascoltano ( Efesini 4:29 )
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Giamba
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Re: Ho una domanda
« Rispondi #55 Data del Post: 08.10.2019 alle ore 17:34:15 » |
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on 08.10.2019 alle ore 17:30:16, Virus wrote:
Comprendi? |
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Non è uno stupido...comprende. E' più elegante chiedere "mi sono spiegato bene"?
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Marmar
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Re: Ho una domanda
« Rispondi #56 Data del Post: 08.10.2019 alle ore 17:40:03 » |
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Virus, lascia perdere viaggiamo su due binari opposti, buon viaggio.
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Virus
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Re: Ho una domanda
« Rispondi #57 Data del Post: 08.10.2019 alle ore 17:54:35 » |
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on 08.10.2019 alle ore 17:40:03, Marmar wrote:| Virus, lascia perdere viaggiamo su due binari opposti, buon viaggio. |
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Questo è palese Marmar... se ne accorgono anche i sassi... mi dispiace tu sia ingannato!
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| « Ultima modifica: 08.10.2019 alle ore 17:55:52 by Virus » |
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Re: Ho una domanda
« Rispondi #58 Data del Post: 08.10.2019 alle ore 17:55:38 » |
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on 08.10.2019 alle ore 17:34:15, Giamba wrote:
Non è uno stupido...comprende. E' più elegante chiedere "mi sono spiegato bene"?
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Comprendere = Capire qualcuno a livello spirituale, psicologico, affettivo.
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Marmar
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Re: Ho una domanda
« Rispondi #59 Data del Post: 08.10.2019 alle ore 18:06:37 » |
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Quote:| mi dispiace tu sia ingannato! |
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Sei sollevato da ogni responsabilità.
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