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Luca 21:25 (letto 534 volte) |
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tom_anad
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on 28.12.2019 alle ore 15:59:23, New wrote:
Ritengo di no perché sono i segni (sul sole e sulla luna) che vedremo dopo che Gerusalemme sarà occupata (assediata) dalle nazioni.
Ad oggi ancora non è così.
In AP troviamo che Gerusalemme sarà calpestata dalle nazioni per 42 mesi
Apocalisse 11:2
ma il cortile esterno del tempio, lascialo da parte, e non lo misurare, perché è stato dato alle nazioni, le quali calpesteranno la città santa per quarantadue mesi.
Tenendo conto degli eventi citati e della loro durata si può ritenere con ragionevole certezza che simili accadimenti dovranno ancora manifestarsi, anche perché saranno eventi che, contrariamente a quelli da te citati rilevati in maniera strumentale, saranno visibili e incuteranno timore e terrore agli uomini.
Luca 21:26 gli uomini verranno meno dalla paura e dall'attesa delle cose che si abbatteranno sul mondo, perché le potenze dei cieli saranno scrollate. 27 Allora vedranno il Figlio dell'uomo venire su una nuvola con potenza e grande gloria. .
Infine c'è da dire che immediatamente dopo quegli eventi Gesù tornerà.
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| « Ultima modifica: 01.01.2020 alle ore 18:55:41 by tom_anad » |
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on 01.01.2020 alle ore 18:46:15, tom_anad wrote:
Ritengo di no perché sono i segni (sul sole |
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...eppure quell`esplosione sul sole è un dato di fatto che non si può negare...
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"Zia, ma quando Gesù è risorto ha fatto il buco nell`ozono ? " (bambino) di Tony Kospan.
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tom_anad
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on 01.01.2020 alle ore 19:41:07, Virtuale wrote:
...eppure quell`esplosione sul sole è un dato di fatto che non si può negare...
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vedo che hai letto fino ad un certo punto.
la parola dice che prima dei segni sul sole (di quei segni) Gerusalemme sarà occupata.
Ti sembra occupata Gerusalemme?
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on 01.01.2020 alle ore 19:52:39, tom_anad wrote:
la parola dice che prima dei segni sul sole (di quei segni) Gerusalemme sarà occupata.
Ti sembra occupata Gerusalemme? |
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...non so credo che ho gli affettati sugli occhi....
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"Zia, ma quando Gesù è risorto ha fatto il buco nell`ozono ? " (bambino) di Tony Kospan.
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tom_anad
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on 01.01.2020 alle ore 21:26:01, Virtuale wrote:
...non so credo che ho gli affettati sugli occhi....
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voglio ripeterti che non è mia intenzione seguirti nel tuo linguaggio
shalom
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on 02.01.2020 alle ore 06:49:27, tom_anad wrote:
voglio ripeterti che non è mia intenzione seguirti nel tuo linguaggio
shalom |
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...allora è molto semplice...basta non seguirmi.
Una persona mi ha detto che devo imparare a parlare in parabole e quella stessa persona mi ha anche detto che non si può piacere a tutti.
Con questo linguaggio posso raggiungere solo un certo ceto.
Ma è bene che siamo così differenti. Questo è un "Team work"...cioè ognuno fa la parte che gli riesce meglio e te fai quello che io non posso fare. Anche te sei molto importante!
...il mio è un linguaggio semplicista.
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| « Ultima modifica: 02.01.2020 alle ore 14:22:42 by Virtuale » |
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"Zia, ma quando Gesù è risorto ha fatto il buco nell`ozono ? " (bambino) di Tony Kospan.
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on 01.01.2020 alle ore 18:46:15, tom_anad wrote:| Tenendo conto degli eventi citati e della loro durata si può ritenere con ragionevole certezza che simili accadimenti dovranno ancora manifestarsi, anche perché saranno eventi che, contrariamente a quelli da te citati rilevati in maniera strumentale, saranno visibili e incuteranno timore e terrore agli uomini. |
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Sì, è ancora futuro (e forse anche molto remoto) il tempo in cui quegli eventi saranno ben visibili e incuteranno timore e terrore; però dobbiamo anche considerare che, nel discorso profetico di Luca 21:20-23, nelle predizioni escatologiche è inserita la predizione della caduta di Gerusalemme avvenuta nel 70 d.C. per opera dei Romani.
Ora siamo nel tempo dei Gentili di Luca 21:24.
Come già si è adempiuta la profezia della caduta di Gerusalemme, così sicuramente si adempiranno tutte le altre profezie e di conseguenza mi chiedevo se l'esplosione magnetica recentemente riscontrata sul Sole potesse essere un anticipo di ciò che si dovrà manifestare con grande evidenza.
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| « Ultima modifica: 03.01.2020 alle ore 14:53:36 by New » |
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tom_anad
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GESU' RITORNA
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on 03.01.2020 alle ore 14:49:36, New wrote:
Sì, è ancora futuro (e forse anche molto remoto) il tempo in cui quegli eventi saranno ben visibili e incuteranno timore e terrore; però dobbiamo anche considerare che, nel discorso profetico di Luca 21:20-23, nelle predizioni escatologiche è inserita la predizione della caduta di Gerusalemme avvenuta nel 70 d.C. per opera dei Romani.
Ora siamo nel tempo dei Gentili di Luca 21:24.
Come già si è adempiuta la profezia della caduta di Gerusalemme, così sicuramente si adempiranno tutte le altre profezie e di conseguenza mi chiedevo se l'esplosione magnetica recentemente riscontrata sul Sole potesse essere un anticipo di ciò che si dovrà manifestare con grande evidenza. |
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Luca 21:20 «Ora, quando vedrete Gerusalemme circondata da eserciti, sappiate che allora la sua desolazione è vicina. 21 Allora, coloro che sono nella Giudea fuggano sui monti; e coloro che sono in città se ne allontanino; e coloro che sono nei campi non entrino in essa. 22 Poiché questi sono giorni di vendetta, affinché tutte le cose che sono scritte siano adempiute. 23 Guai alle donne incinte e a quelle che allatteranno in quei giorni, perché vi sarà grande avversità nel paese e ira su questo popolo. 24 Ed essi cadranno sotto il taglio della spada, e saranno condotti prigionieri fra tutte le nazioni; e Gerusalemme sarà calpestata dai gentili, finché i tempi dei gentili siano compiuti»
Questi sono i versetti ai quali tu fai riferimento.
Ad una prima lettura si può concordare che siano riferiti al 70 d.C. cioè alla distruzione di Gerusalemme ad opera dei romani.
Però il passo conclude parlando dei tempi del calpestamento di Gerusalemme ad opera dei gentili.
Questo "tempo" è descritto e quantificato in apocalisse
Apocalisse 11:2
ma il cortile esterno del tempio, lascialo da parte, e non lo misurare, perché è stato dato alle nazioni, le quali calpesteranno la città santa per quarantadue mesi.
troviamo scritto che i gentili calpesteranno la città santa per 42 mesi e cioè il periodo della grande tribolazione.
Ne consegue che la distretta di cui parla Luca non dovrebbe essere applicata al 70 d.C. bensì al periodo della grande tribolazione durante il quale Gerusalemme sarà di nuovo assediata, perché il tempo dei gentili non è un periodo di tempo millenario ma breve e definito.
Apocalisse 9:16
Il numero dei soldati a cavallo era di duecento milioni e io udii il loro numero.
shalom
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| « Ultima modifica: 03.01.2020 alle ore 22:11:21 by tom_anad » |
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DIO È AMORE
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on 03.01.2020 alle ore 22:09:04, tom_anad wrote:Ne consegue che la distretta di cui parla Luca non dovrebbe essere applicata al 70 d.C. bensì al periodo della grande tribolazione durante il quale Gerusalemme sarà di nuovo assediata,
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Forse hai ragione, ma (come illustri esegeti hanno scritto) i due eventi, a differenza di Matteo, potrebbero essere stati presentati da Luca insieme.
SHALOM
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| « Ultima modifica: 04.01.2020 alle ore 12:37:04 by New » |
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Marmar
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Dio è buono
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Nel discorso escatologico di Gesù (Mt 24; Mr 13; Lu 21), i due eventi della distruzione di Gerusalemme e della fine dell'età presente, sono fusi insieme. La storia si ripete, prima su Gerusalemme, poi sul mondo.
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Aiutiamoci gli uni gli altri a liberarsi da quello che ritarda il nostro cammino.
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tom_anad
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GESU' RITORNA
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on 04.01.2020 alle ore 13:57:19, Marmar wrote:| Nel discorso escatologico di Gesù (Mt 24; Mr 13; Lu 21), i due eventi della distruzione di Gerusalemme e della fine dell'età presente, sono fusi insieme. La storia si ripete, prima su Gerusalemme, poi sul mondo. |
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caro Marmar,
premetto che stiamo studiando insieme, quindi non voglio e non devo fare da maestro a nessuno.
Concordo con la ciclicità degli eventi biblici poichè ne abbiamo tanti esempi.
Entrando nel dettaglio di Luca 21 raffrontato ai sinottici Mt 24 e Mr 13 farei qualche distinguo:
riporto i testi
MATTEO 24:15 Quando dunque vedrete l'abominazione della desolazione, della quale ha parlato il profeta Daniele, posta in luogo santo (chi legge faccia attenzione!), 16 allora quelli che saranno nella Giudea, fuggano ai monti; 17 chi sarà sulla terrazza non scenda per prendere quello che è in casa sua; 18 e chi sarà nel campo non torni indietro a prendere la sua veste. 19 Guai alle donne che saranno incinte e a quelle che allatteranno in quei giorni! 20 Pregate che la vostra fuga non avvenga d'inverno né di sabato; 21 perché allora vi sarà una grande tribolazione, quale non v'è stata dal principio del mondo fino ad ora, né mai più vi sarà. 22 Se quei giorni non fossero stati abbreviati, nessuno scamperebbe; ma, a motivo degli eletti, quei giorni saranno abbreviati. §§§§§§§§
29 Subito dopo la tribolazione di quei giorni, il sole si oscurerà, la luna non darà più il suo splendore, le stelle cadranno dal cielo e le potenze dei cieli saranno scrollate.
MARCO 13:14 Quando poi vedrete l'abominazione della desolazione posta là dove non deve stare (chi legge faccia attenzione!), allora quelli che saranno nella Giudea, fuggano ai monti; 15 chi sarà sulla terrazza non scenda e non entri in casa sua per prendere qualcosa, 16 e chi sarà nel campo non torni indietro a prendere la sua veste. 17 Guai alle donne che saranno incinte, e a quelle che allatteranno in quei giorni! 18 Pregate che ciò non avvenga d'inverno! 19 Perché quelli saranno giorni di tale tribolazione, che non ce n'è stata una uguale dal principio del mondo che Dio ha creato, fino ad ora, né mai più vi sarà. 20 Se il Signore non avesse abbreviato quei giorni, nessuno scamperebbe; ma, a causa dei suoi eletti, egli ha abbreviato quei giorni.
Entrambi i paralleli parlano dell'abominazione della desolazione posta nel luogo Santo facendo riferimento al libro di Daniele il quale parla dei tempi della fine. Certamente la distruzione del tempio da parte dei romani ha causato, ovvero, ha portato desolazione nel luogo Santo, come anche nel 160 a.C. aveva fatto Antiochio Ephifane.
In Matteo, proseguendo nella lettura, troviamo gli stessi eventi o segni nel cielo citati in Luca, ma questi segni appariranno subito dopo quei giorni e allora apparirà Gesù.
Riportando gli eventi al 70 d.C. vediamo che la profezia è adempiuta solo per la prima parte poichè il ritorno di Cristo non è ancora avvenuto.
Stesso discorso per il vangelo di Marco.
Altro aspetto da tener presente è che il Signore ha detto che tale distretta non c'era mai stata e mai più ci sarà della stessa intensità. Questo lascia intendere chiaramente che è la grande tribolazione la quale non si è avuta nel 70 d.C. (anche perché se la grande tribolazione è quella del 70 d.C. potremmo stare tranquilli poichè il Signore ha detto che non ce ne sarà un'altra) anche se in tale circostanza c'è stata una tribolazione ma non quella indicata nei vangeli (Mt24, Mr 13, Lu 21)
Shalom
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| « Ultima modifica: 05.01.2020 alle ore 08:38:30 by tom_anad » |
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