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Topic:
La conoscenza di Dio... (letto 3138 volte) |
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algior
Membro
W questo FORUM!!!
 
Posts: 71
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"Lo studio della natura è necessario non solo per apprendere la verità,
ma anche per combattere l'errore. Infatti gli errori riguardanti la natura
possono allontanare dalla fede, perché sfociano in una falsa
conoscenza di Dio."
« Poiché non hanno
compreso le opere del Signore, e quello che hanno compiuto le sue
mani, tu li distruggerai e non li riedificherai ».
Algior
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Ewigen
Membro familiare
Lutheran
Posts: 1005
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" isse loro: “Voi chi dite che io sia?”.
Rispose Simon Pietro: “Tu sei il Cristo, il Figlio del Dio vivente”.
E Gesù: “Beato te, Simone figlio di Giona, perché né la carne né il sangue te l'hanno rivelato, ma il Padre mio che sta nei cieli."
Come si nota dalle parole di Dio stesso la creazione (paesaggio,corpo e loro attività,...) può mostrarti le sue meraviglie (e allo stesso tempo le sue atrocità),ma non potrà mai farti conocere il vero Dio,altrimenti non si sarebbe sprecato a darci la sua Parola scritta e a rivelarsi se bastava soltanto osservare un paesaggio e l'anatomina umana per capirne l'esistenza.
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Meglio Figli di Dio che Pro-Choice,Pro-Gay,discendenti di scimmie,blasfemi e liberal.Con il male assoluto non si dialoga!
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algior
Membro
W questo FORUM!!!
Posts: 71
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on 14.07.2009 alle ore 10:32:54, Ewigen wrote:[i]"isse loro: “Voi chi dite che io sia?”.
Rispose Simon Pietro: “Tu sei il Cristo, il Figlio del Dio vivente”.
E Gesù: “Beato te, Simone figlio di Giona, perché né la carne né il sangue te l'hanno rivelato, ma il Padre mio che sta nei cieli." |
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"Cristo è il secondo "elemento" della Trinità Divina, il Padre è il primo e lo Spirito Santo il terzo. Ognuna di queste tre "persone" è Dio. Cristo è Padre e Figlio di se stesso contemporaneamente; lo Spirito Santo non è nè Padre nè Figlio, ma tutte due le cose insieme.
Il Figlio è stato generato dal Padre, ma esisteva già prima, cosi' come esisterà dopo. Cristo è vecchio come suo Padre, e il Padre è giovane come suo Figlio. Lo Spirito Santo è generato dal Padre e dal Figlio, ma ancora prima di essere generato esso è uguale a loro, prima di esistere ha già la stessa eta' degli altri due. Perciò è "chiaro" che il Padre è Dio, il Figlio è Dio e lo Spirito Santo è Dio, e tutte e tre queste divinità formano l'unico Dio...........Il Dogma Divino."
Algior
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fra Sandro Savonarola
Visitatore
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on 14.07.2009 alle ore 11:33:28, algior wrote:
"Cristo è il secondo "elemento" della Trinità Divina, il Padre è il primo e lo Spirito Santo il terzo. Ognuna di queste tre "persone" è Dio. Cristo è Padre e Figlio di se stesso contemporaneamente; lo Spirito Santo non è nè Padre nè Figlio, ma tutte due le cose insieme.
Il Figlio è stato generato dal Padre, ma esisteva già prima, cosi' come esisterà dopo. Cristo è vecchio come suo Padre, e il Padre è giovane come suo Figlio. Lo Spirito Santo è generato dal Padre e dal Figlio, ma ancora prima di essere generato esso è uguale a loro, prima di esistere ha già la stessa eta' degli altri due. Perciò è "chiaro" che il Padre è Dio, il Figlio è Dio e lo Spirito Santo è Dio, e tutte e tre queste divinità formano l'unico Dio...........Il Dogma Divino."
Algior |
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Caro Algior Evangelici.net è dotato di un link alla dottrina della Trinità, link che ti vado a prendere. Fra Sandro Savonarola
www.ortodossia.org/Discussioni/Forum_Cristiano/topic.asp?TOPIC_ID=541
Dopo aver cliccato sul link, vai in fondo, poi clicchi su versione per la stampa: sono circa 25 pagine in formato A4, da studiarti in più riprese: oppure trovi lo stesso contenuto sul libro "Teologia cristiana"
edito Claudiana, dell'autore anglosassone Evangelico Alister E.
McGrath, al capitolo 8 (da pg. 293 a pg 318)
Senza contare , sempre che tu voglia approfondire, che al capitolo 7 dello stesso libro, edito Claudiana, trovi nientemeno che "la dottrina di Dio" da pagina 241 a pagina 292.
"Teologia cristiana" è un Trattato di Teologia Sistematica Evangelica.
fra Sandro Savonarola
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| « Ultima modifica: 14.07.2009 alle ore 14:51:05 by Sandro » |
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proboque
Membro familiare
Video meliora proboque deteriora sequor!
Posts: 896
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on 14.07.2009 alle ore 11:33:28, algior wrote:
"Cristo è il secondo "elemento" della Trinità Divina, il Padre è il primo e lo Spirito Santo il terzo. Ognuna di queste tre "persone" è Dio. Cristo è Padre e Figlio di se stesso contemporaneamente; lo Spirito Santo non è nè Padre nè Figlio, ma tutte due le cose insieme.
Il Figlio è stato generato dal Padre, ma esisteva già prima, cosi' come esisterà dopo. Cristo è vecchio come suo Padre, e il Padre è giovane come suo Figlio. Lo Spirito Santo è generato dal Padre e dal Figlio, ma ancora prima di essere generato esso è uguale a loro, prima di esistere ha già la stessa eta' degli altri due. Perciò è "chiaro" che il Padre è Dio, il Figlio è Dio e lo Spirito Santo è Dio, e tutte e tre queste divinità formano l'unico Dio...........Il Dogma Divino."
Algior |
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A me non risulta che lo Spirito Santo sia stato "Generato" dal Padre e dal Figlio...
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1Pt 4,8
Avendo prima di tutto un intenso amore gli uni per gli altri, perché «l'amore coprirà una moltitudine di peccati».
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fra Sandro Savonarola
Visitatore
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iNFATTI LO SPIRITO sANTO PROCEDE DAL PADRE
SOLO DAL PADRE
E NON ANCHE DAL FIGLIO
Credo di Nicea Costantinopoli
(in versione originale Ortodossa e
non edulcorato in versione Cattolico Romana)
fra Sandro Savonarola
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| « Ultima modifica: 14.07.2009 alle ore 14:58:22 by Sandro » |
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Figlio_della_Natura
Visitatore
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Ammirando la Natura non si perde la fede in Dio anzi si rafforza l' idea di un Creatore. Il sole, la luna, le stelle, le foreste, il vento, il mare... non sono cose dell' uomo ed in esse trovo l' essenza di Dio. Secondo me l' errore è affermare che tutte queste cose sono nate per caso, non capire un disegno intelligente, una forza che regola tutto l' universo.
Posso affermare che un libro è stato scritto da un uomo ma nessuno potrà mai affermare che il sole e la luna sono cose fatte dall' uomo. Leggendo un libro devo andare sulla fiducia di chi ha scritto il testo ma leggere le meraviglie e i miracoli della Natura è come leggere la grandezza del Creatore.
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Marmar
Admin
Dio è buono
Posts: 7950
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Ok, ma potrebbe essere anche Manitou. 
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Aiutiamoci gli uni gli altri a liberarsi da quello che ritarda il nostro cammino.
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fra Sandro Savonarola
Visitatore
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Manitou è un nome per il Grande Spirito: per favore, caro Marmar ci potresti parlare del Grande Spirito ?
Similitudini e differenze da quello cristiano (o ebraico) ?
Te ne sono infinitamente grato, perchè il Grande Spirito :
1) dovrebbe essere un Dio unico
2)non dovrebbe esserci nessuna immagine a forma d'uomo o di animale,o comunque di idolo, atto a identificarlo.
3) sarebbe incorporeo e quindi Eterno., non corruttibile.
4) perciò più simile al Dio ebraico che a quello cristiano: un Dio Spirito non in 3 persone.
fra Sandro Savonarola
tra l'altro "cosi dice la bibbia" è una sezione di "rapporti con altre fedi", per cui non siamo per niente OT
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| « Ultima modifica: 14.07.2009 alle ore 22:01:03 by Sandro » |
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Figlio_della_Natura
Visitatore
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on 14.07.2009 alle ore 17:53:01, Marmar wrote:| Ok, ma potrebbe essere anche Manitou. |
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Per Sandro, la mia conoscenza di Manitou è limitata ai fumetti di Zagor 
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fra Sandro Savonarola
Visitatore
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Ewigen ha sritto, molto all'inizio:
Quote:
Come si nota dalle parole di Dio stesso la creazione (paesaggio,corpo e loro attività,...) può mostrarti le sue meraviglie (e allo stesso tempo le sue atrocità),ma non potrà mai farti conocere il vero Dio,altrimenti non si sarebbe sprecato a darci la sua Parola scritta e a rivelarsi se bastava soltanto osservare un paesaggio e l'anatomina umana per capirne l'esistenza. |
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Tornando a Manitou : esiste una scrittura degli indiani d'America, indecifrabile per noi, che non la sappiamo tradurre, ma esiste.
Sarebbe quindi scorretto affermare che la Rivelazione di Dio è avvenuta solo in Ebraico.
Rimane solo da capire se Marmar voleva solo essere spiritoso
e stravagante oppure se parlava sul serio.
Fra Sandro Savonarola
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| « Ultima modifica: 14.07.2009 alle ore 22:26:03 by Sandro » |
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Marmar
Admin
Dio è buono
Posts: 7950
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Ho parlato di Manitou perché ne parlavano i fumetti di Tex Willer, non so altro, e non credo che abbia molto a che vedere con la rivelazione biblica.
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Aiutiamoci gli uni gli altri a liberarsi da quello che ritarda il nostro cammino.
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fra Sandro Savonarola
Visitatore
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on 14.07.2009 alle ore 22:25:41, Marmar wrote:| Ho parlato di Manitou perché ne parlavano i fumetti di Tex Willer, non so altro, e non credo che abbia molto a che vedere con la rivelazione biblica. |
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Rivelazione biblica o meno, anch'io verso i 23 anni da ateo sono diventato teista perchè sono partito dalle medesime considerazioni che più sopra ha fatto figlio della natura. Le medesime considerazioni con le medesime conclusioni le ha fatte uno studente Palestinese che studiava con me. Lui alle spalle aveva la Rivelazione Coranica. Io ho scelto di attenermi alla rivelazione Biblica per un fatto Culturale, perchè io appartengo alla cultura d'Occidente, che appunto si esprime nella rivelazione Biblica, prima in Ebraico e poi in Greco.
Più sopra, quando citando il libro "Teologia cristiana" ho parlato del capitolo 7, intitolato "la dottrina di Dio", preciso trattarsi della
"dottrina cristiana di Dio", capitolo di 51 pagine, che precede il capitolo 8: "la dottrina della Trinità", di sole 25 pagine.
Certamente non conosciamo nè la dottrina Ebraica di Dio, nè la Teologia coranica, tuttavia non sembriamo preocuparci molto della nostra ignoranza. Che ne dite ? Siamo rei di colpa ?
on 14.07.2009 alle ore 17:11:54, Figlio_della_Natura wrote:| Ammirando la Natura non si perde la fede in Dio anzi si rafforza l' idea di un Creatore. Il sole, la luna, le stelle, le foreste, il vento, il mare... non sono cose dell' uomo ed in esse trovo l' essenza di Dio. Secondo me l' errore è affermare che tutte queste cose sono nate per caso, non capire un disegno intelligente, una forza che regola tutto l' universo. |
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Caro Figlio della natura ti riferisci forse al "Grande Architetto dell'Universo" il dio massonico?
fra Sandro Savonarola
frase di rito: ho parlato a titolo personale e non come membro di una qualunque chiesa evangelica.
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| « Ultima modifica: 15.07.2009 alle ore 05:02:08 by Sandro » |
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algior
Membro
W questo FORUM!!!
Posts: 71
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on 14.07.2009 alle ore 17:11:54, Figlio_della_Natura wrote:| Ammirando la Natura non si perde la fede in Dio anzi si rafforza l' idea di un Creatore. Il sole, la luna, le stelle, le foreste, il vento, il mare... non sono cose dell' uomo ed in esse trovo l' essenza di Dio. Secondo me l' errore è affermare che tutte queste cose sono nate per caso, non capire un disegno intelligente, una forza che regola tutto l' universo. |
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Concordo con quanto da te affermato, che il Creatore sia poi il Dio della Bibbia.......(vedi Dogma Divino); la Bibbia è un libro scritto da uomini e come tale le affermazioni in esse contenute sono umane. Il Creatore è nell' Universo, la Verità pure.
Algior
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Marmar
Admin
Dio è buono
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Daniele 9:24
Settanta settimane sono stabilite per il tuo popolo e per la tua santa città, per far cessare la trasgressione, per mettere fine al peccato, per espiare l'iniquità, per far venire una giustizia eterna, per sigillare visione e profezia e per ungere il luogo santissimo.
Se è scritta da uomini senza altro intervento, doveva essere un uomo molto particolare quel Daniele, perché per scrivere quel verso e tutto ciò che lo riguarda occorrono doti umanamente assurde. Ho preso quello perché mi piace particolarmente, ma c'è ben altro.
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Aiutiamoci gli uni gli altri a liberarsi da quello che ritarda il nostro cammino.
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