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   Autore  Topic: Giovani e alcol  (letto 2061 volte)
Joe75
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Giovani e alcol
« Data del Post: 14.08.2009 alle ore 19:14:19 »
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E' la tendenza dell'estate 2009: ubriacarsi per liberarsi da inibizioni e divertirsi a fondo.
Gli adoloscenti che tracannano a gogo non si contano più: le ordinanze dei sindaci hanno un lieve effetto intimidatorio, ma quanto potrà durare?
Possiamo parlare di questo problema Bibbia alla mano?
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Re: Giovani e alcol
« Rispondi #1 Data del Post: 20.08.2009 alle ore 18:02:43 »
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on 14.08.2009 alle ore 19:14:19, Joe75 wrote:
E' la tendenza dell'estate 2009: ubriacarsi per liberarsi da inibizioni e divertirsi a fondo.
Gli adoloscenti che tracannano a gogo non si contano più: le ordinanze dei sindaci hanno un lieve effetto intimidatorio, ma quanto potrà durare?
Possiamo parlare di questo problema Bibbia alla mano?

Secondo me ne dobbiamo parlare, ma non nei termini proibizionistici usati da molti evangelici. Gesù beveva in compagnia, anzi, a Cana aveva addirittura compiuto un miracolo a riguardo. Ovviamente non si era mai ubriacato, anche se lo avevano fatto alcuni eminenti personaggi dell'AT.
 
Secondo me le "ordinanze" sono sbagliate perchè creano il gusto del proibito. Il messaggio non dovrebbe essere "non bevete", ma "bevete una birretta, e poi basta perchè di più fa male".
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Ddsound
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Re: Giovani e alcol
« Rispondi #2 Data del Post: 20.08.2009 alle ore 18:16:13 »
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Credo il problema principale sia una specie di "filosofia dello sballo", poi il fatto che l'alcool sia reperibile più facilmente ed in vendita legalmente porta a buttarsi su questo, che è certamente almeno altrettanto dannoso che ogni altra droga.....
 
Una frase scherzosa che però incarna molto quello che vivono moltissimi giovani è questa:
 
"Accidenti non mi ricordo nulla di quello che fatto ieri notte....  quindi mi devo essere divertito un sacco!!!!!"
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Re: Giovani e alcol
« Rispondi #3 Data del Post: 20.08.2009 alle ore 20:07:39 »
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on 20.08.2009 alle ore 18:16:13, Ddsound wrote:

 
Una frase scherzosa che però incarna molto quello che vivono moltissimi giovani è questa:
 
"Accidenti non mi ricordo nulla di quello che fatto ieri notte....  quindi mi devo essere divertito un sacco!!!!!"

 
Vedo che questo tipo di mentalita' sta prendendo piede anche in Italia.
 
In Gran Bretagna quando i ragazzi (anche quelli  "normalissimi") quando parlano di divertirsi lo collegano con l'alzare il gomito.
« Ultima modifica: 21.08.2009 alle ore 10:38:30 by linchen » Loggato

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Re: Giovani e alcol
« Rispondi #4 Data del Post: 20.08.2009 alle ore 21:57:02 »
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A Grande Puffo vorrei ricordare che gli atteggiamenti proibizionistici riguardano solo una parte specifica del mondo evangelico e mi riferisco a quello di origine anglosassone dove si è diffusa un'idea errata del bere fino a giungere a soluzioni paradossali perfino nella celebrazione della Cena del Signore.
Grazie a Dio noi viviamo in Italia e a casa mia un buon bicchiere di rosso non lo si disdegna a tavola, ma neppure un buon bianco o un rosato. Sorridente
Il problema è semmai l'abbassamento generalizzato dell'età in cui si inizia a bere: non sono vecchissimo, ma da adolescente ne vedevo girare assai meno di cocktails e bevande varie...
E' vero invece che si usa l'alcol da parte di molti giovani per liberarsi da ogni freno inibitore, ma ricordiamoci che questa cosa è assai antica tanto che già le figlie di Lot si aiutarono con il vino per giungere al loro scopo...
Sulle ordinanze anti-alcol mi verrebbe da dire che sono pannicelli caldi, ma resta il fatto che come cristiani dovremmo sempre ricordarci che Dio è in grado di liberare anche da questa schiavitù.
In alcuni ambienti cristiani si pensa che dovremmo convivere con questi problemi, ma io resto convinto che l'incontro con Gesù è sempre un evento rivoluzionario... qualcosa dovrebbe accadere.  
O no?  Coatto
« Ultima modifica: 20.08.2009 alle ore 21:58:12 by Joe75 » Loggato

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Re: Giovani e alcol
« Rispondi #5 Data del Post: 21.08.2009 alle ore 10:34:50 »
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on 20.08.2009 alle ore 21:57:02, Joe75 wrote:
A Grande Puffo vorrei ricordare che gli atteggiamenti proibizionistici riguardano solo una parte specifica del mondo evangelico e mi riferisco a quello di origine anglosassone dove si è diffusa un'idea errata del bere fino a giungere a soluzioni paradossali perfino nella celebrazione della Cena del Signore.

Lo so, meno male...
 
Però a volte ci sono delle incomprensioni. Avevamo degli ospiti americani ad un agape, abbiamo tirato fuori il vino migliore e ci hanno guardati peggio che se ci fossimo messi a leggere il Corano. No  

on 20.08.2009 alle ore 21:57:02, Joe75 wrote:
Sulle ordinanze anti-alcol mi verrebbe da dire che sono pannicelli caldi, ma resta il fatto che come cristiani dovremmo sempre ricordarci che Dio è in grado di liberare anche da questa schiavitù.
In alcuni ambienti cristiani si pensa che dovremmo convivere con questi problemi, ma io resto convinto che l'incontro con Gesù è sempre un evento rivoluzionario... qualcosa dovrebbe accadere.  

Convivere no, ma i pensavo a certi decreti troppo proibizionisti che, secondo me, rischiano di sobillare il senso del proibito.
 
Io, in generale, sono piuttosto antiproibizionista perchè credo che la Bibbia ci esorti a dare il buon esempio, non a proibire. Nello specifico, poi, credo che sia sbagliato, sia nelle chiese che per strada, equiparare l'alcool alle droghe perchè le droghe sono sempre un vizio, mentre l'alcool lo è solo in caso di ecccessi. Come il motorino o le merendine al cioccolato. Se esageri ti rovini la salute, ma non sono un male in quanto tali.
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Re: Giovani e alcol
« Rispondi #6 Data del Post: 26.08.2009 alle ore 19:19:32 »
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Una brutta situzione che non si può affrontare solo con divieti, in quanto si tratta di un problema anche e soprattutto spirituale.
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Re: Giovani e alcol
« Rispondi #7 Data del Post: 27.08.2009 alle ore 16:33:55 »
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Magari dare i link di teen challenge http://www.teenchallenge.it/index.html o del centro Kades http://spazioinwind.libero.it/cristianievangelici/kades.htm che sono realtà cristiane con esperienza multidecennale sarebbe più appropriato.
« Ultima modifica: 27.08.2009 alle ore 17:42:23 by saren » Loggato

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Re: Giovani e alcol
« Rispondi #8 Data del Post: 07.02.2010 alle ore 15:49:34 »
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L'alcol , come qualsiasi altro cibo o bevanda, se ne abusiamo fa male . E' verissimo che in alcune chiese evangeliche si è giunto a soluzioni drastiche rispetto al rischio - al solo rischio ! - dell'alcolismo anche perchè , molte persone, molti membri di chiesa nati di nuovo, sono stati liberati da questo vizio e l'alibi sarebbe quello di non "farli ricadere nel vecchio peccato" , di non metterli nuovamente nelle braccia del vecchio demone !! Alcune chiese evangeliche "salutiste" celebrano la Santa Cena col succo d'uva pigiato ed i suoi membrio - sia uomini che donne, sia anziani che giovani - si vantano a più non posso che :"...non toccano una goccia di alcol da 30 anni , nemmeno per Natale o capodanno ! Nemmeno il piccolo bicchiere di spumante allo scoccare del nuovo anno !!" - Non giudichiamo nessuno in queste pratiche ma vogliamo sottolineare quanto segue:
 
1) Bere vino o birra non è peccato nella Bibbia !
2) Gesù , probabilmente, bevve  del vino nelle celebrazioni della Pasqua , nelle feste di matrimonio ed altro.
3) Il vino e l'olio, nell'antico Israele e nell'Israele contemporaneo di Gesù Cristo e degli apostoli - come nel mondo pagano circostante - viene usato spesso come alimento e , non di rado, come "medicina" (1 Timoteo 5:23) .
 
Se fosse stata una bevanda "intrinsecamente2 impura o peccaminosa Gesù non l'avrebbe adoperata come simbolo del suo sangue sparso sulla croce per la redenzione del genere umano ! Nonostante questo molti legalisti, ancora oggi, si ostinano ad asserire che Gesù non bevve mai vino e che il vino adoperato per l'Ultima Cena da Gesù ed il relativo ricordo nelle varie sedi primitive delle Chiese da parte degli apostoli e dei discepoli furono fatte col "succo di uva" !!  
 
seguono i versetti biblici che parlano del vino o del bere vino con un'accezzione positiva, cioè senza condannare affatto la cosa !  
 

  • Gen. 14:18
    Gen. 27:25,28,37
    Eso. 29:40
    Lev. 23:13
    Num. 6:20
    Num. 15:5,7,10
    Num. 28:7,14
    Deut. 11:14
    Deut. 14:26
    Deut. 32:14
    Giudici 9:13
    Giudici 19:19
    1 Sam. 1:24
    1 Sam. 16:20
    1 Sam. 25:18
    2 Sam. 16:1,2
    1 Cronache 9:29
    1 Cronache 12:40
    2 Cron. 2:10,15
    2 Cron. 11:11
    Esdra 6:9
    Esdra 7:22
    Sal. 104:15
    Prov. 31:6
    Ecclesiaste 9:7
    Ecclesiaste 10:19
    Isaia 24:11
    Isaia 62:9
    Luca 7:33,34
    Luca 10:34
    Giovanni 2:3-9
    1 Timoteo 3:8   (non proclivi a "troppo" vino ....)
    1 Timoteo 5:23
    Tito 1:7
    Tito 2:3
    Apocalisse 6:6    
     
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Re: Giovani e alcol
« Rispondi #9 Data del Post: 07.02.2010 alle ore 15:59:02 »
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    Giudici 9:13
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    1 Cronache 12:40
    2 Cron. 2:10,15
    2 Cron. 11:11
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    Esdra 7:22
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    Isaia 62:9
    Luca 7:33,34
    Luca 10:34
    Giovanni 2:3-9
    1 Timoteo 3:8   (non proclivi a "troppo" vino ....)
    1 Timoteo 5:23
    Tito 1:7
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    questi versetti, che io non ho letto, autorizzerebbero a tracannare vino per una sbronza solenne:
    chi te li ha forniti ? E' una tentazione , bibbia alla mano ?
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Re: Giovani e alcol
« Rispondi #10 Data del Post: 07.02.2010 alle ore 16:22:38 »
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on 07.02.2010 alle ore 15:59:02, fra Sandro Savonarola wrote:

 
questi versetti, che io non ho letto, autorizzerebbero a tracannare vino per una sbronza solenne:
chi te li ha forniti ? E' una tentazione , bibbia alla mano ?

 
Sandro, Zio961 ha parlato di versetti che parlano del bere vino con un'accezione positiva, non che questi versetti dicono che ci si può sbronzare...
 
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Re: Giovani e alcol
« Rispondi #11 Data del Post: 07.02.2010 alle ore 16:37:43 »
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Capisco che su a Milano avete la neve in questi giorni e che la colonnina del mercurio è arrivata spesso sotto lo zero però ti posso garantire che non sono un'autorizzazione alla sbronza !  Cin cin   Freddo! -
 
Me li ha forniti la versione biblica del valdese Giovanni Luzzi detta pure "Riveduta".

 

 
« Ultima modifica: 07.02.2010 alle ore 16:40:10 by Zio961 » Loggato


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Re: Giovani e alcol
« Rispondi #12 Data del Post: 07.02.2010 alle ore 17:04:50 »
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Possiamo evitare battute, battutine e similari e concentrarci sul tema senza andare in off-topic?  
 
Grazie.  Ciao
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Re: Giovani e alcol
« Rispondi #13 Data del Post: 07.02.2010 alle ore 17:21:59 »
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Detto questo e rientrando pienamente In-Topic dobbiamo dire che il problema dell'alcol per i giovani e giovanissimi , in Italia, sta diventando molto serio. Non so se c'è stata una diminuzione degli incidenti il sabato sera all'uscita dalle discoteche e se i provvedimenti di sindaci e prefetti hanno ottenuto qualche risultato di  rilievo ma c'è da chiedersi - noi adulti - come abbiamo potuto permettere una cosa simile; perchè questi giovani si rifugiano nell'alcol , nelle droghe e nello sballo per sfuggire alla realtà, a questa realtà.
 
« Ultima modifica: 07.02.2010 alle ore 17:24:36 by Zio961 » Loggato


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Re: Giovani e alcol
« Rispondi #14 Data del Post: 19.04.2010 alle ore 23:23:58 »
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pace a tutti. effettivamente è un problema molto molto urgente. ci sono adolescenti che bevono apposta per stare male ed avere convulsioni. l'alcool serve a intorpidire da quel senso di noia e di mancanza di ideali tipica dei giovani d'oggi. si comincia a bere sempre prima. come insegnante tento di sensibilizzare i ragazzi a questo tipo di problema, spesso anche mostrando immagini molto forti e sottolineando il fatto che ci sono bellissime cose che si possono fare nella vita che distruggersi o annichilirsi nell'alcool. sembrerà un discorso banale, ma non mi stancherò mai di farlo e so di avere un ruolo importante.
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