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   Autore  Topic: sfogo  (letto 466 volte)
Sandro_48
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sfogo
« Data del Post: 09.06.2018 alle ore 14:15:46 »
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16 annni di iscrizione alla facoltà valdese di teologia col metodo storico critico e sto guardando Gesù, gli ho parlato ma non abbiamo una relazione. ogni giorno che passa lo vedo con occhi diversi. esami sulla bibbia fattti 8 e devo dare il 9 ° esame sempre sulla bibbia, gli altri 4 esami di teologia fatti mi hanno dato le basi per capire meglio Gesù.
Sandro_48
 
Col 9° esame dovrei capirlo meglio,  
ma mi rimarranno dei punti oscuri cioè ancora da scoprire su Gesù  !
In 16 anni ho studiato la bibbia 4 volte, ma con questo Gesù, riuscirò un giorno ad avere un feeling ?   Voi moderatori non potete saperlo perché non usate il metodo storico-critico, ma usate una lettura letterale.
« Ultima modifica: 09.06.2018 alle ore 14:21:38 by Sandro_48 » Loggato

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Sandro_48
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Re: sfogo
« Rispondi #1 Data del Post: 10.06.2018 alle ore 17:42:40 »
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c'è un rischio : che dopo 16 anni di leggere la bibbia così  
uno si stufi di leggere la bibbia  
e abbia una crisi da rigetto.
 
Sandro_48
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Re: sfogo
« Rispondi #2 Data del Post: 11.06.2018 alle ore 11:05:59 »
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la bibbia non messa in pratica è la lettera che uccide, mentre la bibbia messa in pratica può diventare amore.
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ilcuorebatte
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Re: sfogo
« Rispondi #3 Data del Post: 11.06.2018 alle ore 14:34:31 »
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Ciao Sandro,
posso comprendere e non è vero che non possiamo capirti, le nostre realtà rifiutano il metodo storico critico, preferendo prevalentemente l'approccio letterale - storico - grammaticale perché molto più rispettoso del testo biblico, riconoscendone la sua natura Ispirata e la sua origine divina rispetto alle derive del primo. Personalmente in passato sono stato anche attratto da questo approccio ermeneutico, ma alla fine sono arrivato alla conclusione che il più delle volte esso persegua solo il fine di dimostrare la validità ultima del metodo storico scientifico e se questo è il suo obiettivo non può in alcun  modo dare ragione o sostegno alla fede di chi cerca nella Scrittura la presenza di Dio, instillerà solo il dubbio. Il miracolo sarà sempre messo in discussione come il frutto di agiografi che a posteriori vogliono dimostrare la divinità del messaggio cristiano; le profezie trasformate in precetti morali... ecc, ecc.    
« Ultima modifica: 11.06.2018 alle ore 14:35:03 by ilcuorebatte » Loggato

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Sandro_48
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Re: sfogo
« Rispondi #4 Data del Post: 14.06.2018 alle ore 19:35:23 »
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Bravo il "mio "cuorebatte"
Se la bibbia è stata scritta a posteriori,
bisogna chiedersi :
che cosa c'è di veramente ispirato ?
 
Sto leggendo sul Gesù storico, l'eventualità che fosse un filosofo e un poeta.
oltre evidentemente a essere un profeta.
Poeta, perché le parabole sono poesie, filosofo perché   si intreccia con la filosofia dei cinici, di Socrate, , di Diogene, e come i cinici vive senza avere dove posare il capo, e rifiuta di diventare ricco, tuttavia differenziandosi dalla filosofia cinica.
 
Sandro_48  : uno studio scientifico interessante che getta una nuova luce su Gesù.
« Ultima modifica: 14.06.2018 alle ore 20:46:14 by Sandro_48 » Loggato

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Re: sfogo
« Rispondi #5 Data del Post: 14.06.2018 alle ore 20:47:26 »
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cos'è la bibbia ?
 
un capolavoro  letterario. un libro scritto per soddisfare i palati più raffinati
e i gusti più diversi.
 
che finirà, una buona volta, di darmi del filo da torcere per superare l'esame.
 
ma non so dirvi quale sarà la mia reazione, una volta terminati gli esami sulla letteratura biblica, iniziano gli esami biblici di esegesi A T. e N. T.
e teologie A.T. e N. T..  ho una parente che studia TEologia Femminista sempre con la Facoltà Valdese di Teologia, e l'Esegesi Femminista dell'A.T. di Schuesser Fiorenza mi sta intrippando.
 
Sandro_48
« Ultima modifica: 14.06.2018 alle ore 22:25:11 by Sandro_48 » Loggato

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Re: sfogo
« Rispondi #6 Data del Post: 15.06.2018 alle ore 13:21:39 »
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Sandro, se Gesù era un poeta e un filosofo allora Gesù non mi interessa.
Se non è il figlio di Dio incarnato e non è veramente risuscitato allora noi siamo perduti e non esiste salvezza per nessuno.
Non è una questione intellettuale, ma di fede... se ci credi sei un cristiano, altrimenti no. Se ci credi gloria a Dio, altrimenti l'unica fonte di vita e di fede è Dio ed è a Lui che dobbiamo rivolgerci per sopperire alla nostra mancanza di fede.
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Re: sfogo
« Rispondi #7 Data del Post: 15.06.2018 alle ore 16:12:57 »
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Re: sfogo
« Rispondi #8 Data del Post: 15.06.2018 alle ore 19:14:28 »
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J o h n 10, 1-21
Giovanni 10
Gesù, il buon pastore
Gv 9:24-38; Ez 34:1-19; 1P 5:1-4; Eb 13:20
1 «In verità, in verità vi dico che chi non entra per la porta nell'ovile delle pecore, ma vi sale da un'altra parte, è un ladro e un brigante. 2 Ma colui che entra per la porta è il pastore delle pecore. 3 A lui apre il portinaio, e le pecore ascoltano la sua voce, ed egli chiama le proprie pecore per nome e le conduce fuori. 4 Quando ha messo fuori tutte le sue pecore, va davanti a loro, e le pecore lo seguono, perché conoscono la sua voce. 5 Ma un estraneo non lo seguiranno; anzi, fuggiranno via da lui perché non conoscono la voce degli estranei».
6 Questa similitudine disse loro Gesù; ma essi non capirono quali fossero le cose che diceva loro.
Gv 14:6 (Is 40:11; Sl 23) 1P 2:24-25; Ef 5:2, 25-27; 2:11-19
7 Perciò Gesù di nuovo disse loro: «In verità, in verità vi dico: io sono la porta delle pecore. 8 Tutti quelli che sono venuti prima di me, sono stati ladri e briganti; ma le pecore non li hanno ascoltati. 9 Io sono la porta; se uno entra per me, sarà salvato, entrerà e uscirà, e troverà pastura. 10 Il ladro non viene se non per rubare, ammazzare e distruggere; io sono venuto perché abbiano la vita e l'abbiano in abbondanza.
11 Io sono il buon pastore; il buon pastore dà la sua vita per le pecore. 12 Il mercenario, che non è pastore, a cui non appartengono le pecore, vede venire il lupo, abbandona le pecore e si dà alla fuga (e il lupo le rapisce e disperde), 13 perché è mercenario e non si cura delle pecore. 14 Io sono il buon pastore, e conosco le mie, e le mie conoscono me, 15 come il Padre mi conosce e io conosco il Padre, e do la mia vita per le pecore. 16 Ho anche altre pecore, che non sono di quest'ovile; anche quelle devo raccogliere ed esse ascolteranno la mia voce, e vi sarà un solo gregge, un solo pastore. 17 Per questo mi ama il Padre; perché io depongo la mia vita per riprenderla poi. 18 Nessuno me la toglie, ma io la depongo da me. Ho il potere di deporla e ho il potere di riprenderla. Quest'ordine ho ricevuto dal Padre mio».
19 Nacque di nuovo un dissenso tra i Giudei per queste parole. 20 Molti di loro dicevano: «Ha un demonio ed è fuori di sé; perché lo ascoltate?» 21 Altri dicevano: «Queste non sono parole di un indemoniato. Può un demonio aprire gli occhi ai ciechi?»
Gesù afferma la sua divinità
Gv 5:26-27; 20:28-29 (Ro 8:35-39; 1P 1:3-5)(Gv 8:51-59; 14:9-11)
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Re: sfogo
« Rispondi #9 Data del Post: 15.06.2018 alle ore 19:21:07 »
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1 Pietro  5: 1-4
 
1Pietro 5
Doveri degli anziani e dei giovani; saluti
At 20:28; 2Co 4:2, 5; 1Ti 3:1-7; 4:12
1 Esorto dunque gli anziani che sono tra di voi, io che sono anziano con loro e testimone delle sofferenze di Cristo e che sarò pure partecipe della gloria che deve essere manifestata: 2 pascete il gregge di Dio che è tra di voi, sorvegliandolo, non per obbligo, ma volenterosamente secondo Dio; non per vile guadagno, ma di buon animo; 3 non come dominatori di quelli che vi sono affidati, ma come esempi del gregge. 4 E quando apparirà il supremo pastore, riceverete la corona della gloria che non appassisce.
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Re: sfogo
« Rispondi #10 Data del Post: 17.06.2018 alle ore 16:06:57 »
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on 14.06.2018 alle ore 19:35:23, Sandro_48 wrote:
Bravo il "mio "cuorebatte"
Se la bibbia è stata scritta a posteriori,
bisogna chiedersi :
che cosa c'è di veramente ispirato ?
.

 
"Io Sono l'io Sono". Io sono colui che sono, e non chi voi dita io sia. Sono io che dico ciò che voi siete e non viceversa. Non c'è altro modo per potersi avvicinare a Dio. Franz Werfel acutamente ha affermato "Per chi ha fede nessuna prova è necessaria, per chi non ha fede nessuna prova è sufficiente". Qualsiasi tentativo di ricerca di Dio che voglia dubitare della premessa della fede, fallisce si trasforma in dubbio, in scetticismo, non è quello che ti sta succedendo?
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Re: sfogo
« Rispondi #11 Data del Post: 19.06.2018 alle ore 12:17:22 »
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30 e lode al " cuore batte"
riprovato, bocciato ad Elouvzu che mi giudica come se fosse il Portavoce del Concilio di Trento:  "Come è noto , il concilio di Trento decretava che nessuno avesse l'ardire di interpretare la Sacra Scrittura in contrasto col senso che le dà la santa  madre chiesa.  Questo significava proibire agli studiosi di avere delle opinioni contrarie al giudizio della chiesa e alla tradizione".
 
Mi guarderò bene in futuro dal continuare questo studio in questa sede dove Elouvzu, evangelico fondamentalista, mette l'alt alla discussione col metodo storico critico., scagliando l'"anatema" del  " non sei cristiano", a chi ragiona e studia in libertà.   Addio.   Sandro_48    Per conto mio , Elouvzu dato che non mi lasci parlare, puoi benissimo chiudere la discussione. .  Tuttavia è un errore umano quello di Elouvzu. e quindi perdonabilissimo. io sono profondamente grato alllo Staff di  Evangelici net che in almeno 8 anni mi è stato vicino, soprattutto Francesco e Marcello, che accettaste di portare la discussione sul mio blog privato, insieme al Pastore dell'Ontario  Domenico.  Grazie Evangelici net.
Credo che continuerò il mio studio storico-critico sul mio blog privato, dove Elouvzu e Marmar  e se vuole "il cuore batte" saranno i benvenuti.
19/06/2018  ore 12:27
« Ultima modifica: 19.06.2018 alle ore 13:19:55 by Sandro_48 » Loggato

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Re: sfogo
« Rispondi #12 Data del Post: 19.06.2018 alle ore 16:56:55 »
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Come credi Sandro... solo, vorrei sottolineare che davanti alle mie affermazioni c'era un "se" che era lì per far riflettere.
Il cristianesimo, che piaccia o non piaccia, è assoluto ed esclusivo, non perché io (o chiunque altro) sia fondamentalista o giudicante, ma perché Cristo è la via, la verità e la vita e nessuno va al Padre se non per mezzo di Lui. Per questo se ci credi sei un cristiano, altrimenti sei uno che va in chiesa e studia il cristianesimo, che è una cosa diversa.
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Re: sfogo
« Rispondi #13 Data del Post: 19.06.2018 alle ore 23:02:59 »
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A me, personalmente, sembra che alcuni approcci ai testi biblici somiglino un po' al modo di fare di un "tecnico" che studia ad uno ad uno i mattoni e le pietre, nonché la calce ed il cemento, con cui è costruito un edificio, senza mai guardare l'edificio nell'insieme.
 
Quel "tecnico" saprà moltissime cose sui materiali usati per la costruzione, ma quando gli chiedono: "cos'è un magazzino o un condominio?" non sa cosa rispondere.
 
Se invece prima si fosse messo a considerare tutto l'insieme, avrebbe visto che si tratta di un condominio con 20 appartamenti, tutti con il balcone, costruito a metà degli anni '60, con garage interrati, riscaldamento centralizzato, negozi a piano terra. E magari avrebbe conosciuto anche chi vi abita e fatto qualche chiacchera con loro, che è la cosa essenziale, poiché il condominio è fatto per i condomini.
 
 Occhiolino Occhiolino
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Re: sfogo
« Rispondi #14 Data del Post: 23.06.2018 alle ore 17:04:11 »
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Compromesso.   mi dispiace lasciare questa pagina. continuo come Studioso di Cristianesimo sebbene a me sembra un insulto detto in modo raffinato e vi dimostrerò perché.  
Adesso c' è anche Domenico nel forum: come devo fare per parlare nel forum anche con lui ?
 
Sandro_48   da voi insultato come "studioso di cristianesimo".
mentre io credo di essere cristiano, ma per le mie vie, che non sono le vostre.e  Pace a Tutti.
Chissà perché mi viene la malinconia ad andare nel mio blog dove sono riportati tutti i miei studi di teologia degli ultimi 16 anni.
« Ultima modifica: 23.06.2018 alle ore 17:16:38 by Sandro_48 » Loggato

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